Загрузка

Орднунг и авось



«Посмотри на моих бойцов,
Весь народ помнит их в лицо...»

Немецкая часть внутри меня желает орднунга — порядок требует, чтобы за деянием всегда наступали последствия. Русская же часть, наоборот, привычно говорит о том, что снова пронесет — и, как оказалось, русского во мне куда больше, чем немецкого.
Я не очень верю во все эти петиции. Просто потому, что был свидетелем провала слишком большого количества таких вот воззваний. Между тем, петиция, которую требуют читатели портала «Рука Кремля», может появиться в очень удобный для всех нас момент — на носу выборы в Государственную Думу и партии будут вынуждены хоть как-то прислушиваться к vox populi.

А раз так, то давайте это делать. В конце концов, не одним же омоновцам стоять против хомячьего стада, когда-нибудь придется и всем нам поучаствовать, хотя не дай Боже.

Вот чтобы этого противостояния не было, нам и необходимо выразить свои мысли, аргументировать их и довести до сведения принимающих решения людей — и вот тут потребуется помощь каждого из нас. Если уж есть возможность занести эту петицию своему депутату, то необходимо это сделать — ткнуть носом и сказать: смотри, народ уже требует.
Если же есть возможность донести ее во властные структуры (Кремль, Администрация президента, правительство, Госдума и так далее), то это вообще будет идеально. У меня сейчас таких возможностей нет, поэтому здесь я очень надеюсь на вашу поддержку. Это тот самый случай, когда нужно оторвать задницу от теплого кресла и совершить несколько действий — и если все получится, то можно будет совершенно оправданно гордиться собой.

Теперь о самой петиции. Постараюсь объяснить и свой первоначальный скепсис, и то, почему я изменил мнение по поводу нее.

Как я уже упоминал, я не очень-то верю в действенность всех этих воззваний. Во всяком случае, я пока не встречал в отечественной реальности примера, когда они бы подействовали. Это о скепсисе.

Теперь о том, почему пришлось изменить свое мнение.

На самом деле Запад очень торопится. У него фактически не осталось времени на то, чтобы повлиять на Россию — а когда события начнут разворачиваться на самом Западе, наша популярность в глазах маленького европейца начнет расти столь стремительно, что это заранее пугает европейских политиков не меньше вторжения наших танков.
В этом году выборы президента и парламента Франции, а также выборы в бундестаг — и если в Германии пока все более-менее предсказуемо, то во Франции проблемы только начинаются. А если проблемы у Франции, то они автоматически становятся проблемами Брюсселя и Берлина.

Все события начнутся ближе к апрелю-маю, а фон для этих событий создается уже более двух лет — я имею в виду протесты «желтых жилетов». Они только внешнее проявление растущих настроений, но для нынешних евровластей совершенно понятно, что битва за парижскую табуретку будет очень жесткой. Еще одно проявление — сегодняшнее заявление Урсулы фон дер Ляйен о вакцинной катастрофе в Европе. К примеру, Грецию накрывает уже третья волна коронавируса, а большинство стран ЕС снова конопатят свои границы наглухо. Со следующего понедельника в Британии вводят драконовские меры — если британец слетал в одну из стран «красного списка» (России в нем, кстати, нет) и скрыл это дело от властей, он рискует получить десять лет в качестве наказания.
Понятно, что британские судьи уже открыто заявили, что и не подумают назначать людям такие сроки за административные проступки, но сам этот факт является доказательством той нервозности, которая сейчас царит в Европе.

Еще одним признаком нервозности стала реакция Европарламента на визит главного евродипломата Жозепа Борелля в Москву — сеньора прямо обвинили в беззубости и слабости. В итоге Жозеп пообещал самолично внести свои предложения по санкциям против России, однако именно в Москве ему прямым текстом заявили, что мы больше не будем реагировать на них — они нам, мягко говоря, фиолетовы и параллельны.
И это только входящие условия, а после пандемии наступят прямые последствия экономического кризиса — напомню, что промышленное производство в той же Германии падает уже 27 месяцев подряд. А когда мы говорим, что промпроизводство падает, это означает только одно — промышленники активно переносят свои предприятия в Юго-Восточную Азию, особенно те, которые не отвечают новым зеленым требованиям Евросоюза.

Вслед за экономическим кризисом придет и волна терроризма — и нас не должно удивлять, если к сентябрю шахиды начнут резать головы неверным на Елисейских полях. Это последствия мультикультурализма и свободной миграции, которые обострятся на фоне кризиса — и за ними обязательно последует такой мощный всплеск праворадикальных настроений, который Европа не видела вот уже почти 90 лет.

Надеюсь, теперь вы больше понимаете спешку наших западных «партнеров» — им необходимо срочно создать образ заклятого врага, на борьбу с которым можно будет бросить все силы. Ну и заодно отвлечь собственное население от нарастающих проблем, да и сами проблемы легко объявить нашими происками.

В таких условиях вся эта возня с гульфикфюрером выглядит уже совсем по иному — и, согласитесь, такое количество западных дипломатов приезжает на суд только тогда, когда слушается дело их агента. Ничем иным это объяснить невозможно.

Возвращаясь к петиции, позволю себе процитировать часть предыдущей статьи:

«Итак, первое — возврат истории Великой Отечественной войны в школы. В полном объеме, как в советское время.

Второе: поскольку в акциях протеста участвовали как минимум 15 школьных учителей, для таких людей сам факт такого участия должен означать запрет на профессию — и ВСЕ учителя России должны это знать.

Третье: малолетний щегол, помочившийся на девяностолетнего ветерана, должен осознавать, что ему отныне будет закрыт путь в ВУЗы, государственные корпорации, чиновники, правоохранительные органы и другие важные государственные структуры. Если малолетний дебил еще не способен такое осознать, то вполне могут осознавать родители — и они обязаны понимать, чем рискуют, если допустят подобные действия со стороны своего чада.
И да, об этом обязательно нужно рассказывать, освещать как можно шире — дескать, смотрите, вот юный идиот и отныне он похоронил для себя все возможности в жизни.

Четвертое: в государстве должно стать неприличным общаться с хомячьем. Понятно, что они живут в своем иллюзорном мирке, но только до тех пор, пока не сталкиваются с другими людьми по своим проблемам.
Иначе говоря, само участие в акциях протеста должно приводить к появлению хомячка в „черном списке“ — при этом я вовсе не требую появления аналога „Миротворца“ в России, однако такое участие должно автоматически перекрывать определенные возможности. К примеру, такие люди уже никогда не смогут попасть на службу в ФСБ, разведку, полицию или дипломатический корпус и армию, исключая срочную службу. В противном случае мы со временем получим такую когорту „спящих“, что даже страшно представить — следовательно, хомячкам должен быть закрыт доступ в стратегически важные сферы деятельности государства.

Пятое и самое „вкусное“ для меня — необходимо вернуть редакционные коллегии, дабы „культурка“ наконец-то превратилась обратно в культуру. Да, многие скажут, что это ГУЛАГ и возврат в советское прошлое — но попробуйте найти хоть один современный фильм или спектакль, близкий по глубине содержания лучшим советским постановкам.

Ну и последнее. Пора перестать стесняться наказывать засранцев. Другие вон совершенно не стесняются это делать, пора бы нам брать с них пример.
Я имею в виду историю Джона Келли, 35-летнего шотландца, оскорбившего столетнего капитана Томаса Мура — после того, как тот скончался, Келли идиотски твитнул фразу „Лучший британский солдат — мертвый солдат. Гори, старик, гори“.

Теперь Келли судят, поскольку Томас Мур стал в Британии национальным героем — по его призыву британцы собрали более 33 млн фунтов для помощи медикам, занятым в борьбе с пандемией. Ее Величество наградила Мура званием почетного полковника, однако недавно ветеран скончался от коронавируса — и теперь Келли за дурацкий твит грозит либо крупный штраф, либо 20 месяцев тюрьмы, которые точно покажутся ему годами.

Так вот, повторюсь, хватит стесняться. Оскорбил ветерана — в тюрьму. Вякнул что-то гнусное про „Бессмертный полк“ — в тюрьму. Государство должно уметь защищать себя, иначе вскоре мы рискуем увидеть на месте России нечто иное — и оно вряд ли понравится нам всем.»
Это скелет, на который необходимо нарастить мясо — и тут уместны все предложения. О культуре, о воспитании, об идеологии. Это и станет нашим общим делом, а если оно сработает, то свою важную социальную функцию информационно-аналитический портал «Рука кремля» может считать достигнутой.

И да, чаще всего мое русское начало требует полагаться на авось — но, сдается мне, это совсем не тот случай.

*******************

P.S. Друзья, у нас появился телеграм-канал, заходите, подписывайтесь и комментируйте. Кроме привычных статей там будут и комментарии наших авторов по разным событиям, не вошедшим в статьи.

Добро пожаловать! https://t.me/thehandofthekremlin
Олег Адольфович
Олег Адольфович Делай что должно, и будь что будет.
+126

Поделиться:

Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.

Комментарии

Старик Хоттабыч
16 февраля 2021, 13:04
#
0
«Рабочая ветка комментариев по вопросу изменений в сфере образования»
Старик Хоттабыч
17 февраля 2021, 13:55
0
Отличная статья, в ней я только, что прочитал про схожую ситуацию в начальной школе, моей супруге достался такой класс, как то справлялась, уже выпускает в этом году 4 класс. Среди третьего года обучения подсадили ученика, его мама достала всех учителей соседней школы и министерство жалобами и обращениями, провокатор в общем. До конца 2020 вроде спокойно сидела, в этом году активизировалась. Я наверное попрошу у автора данной статьи использовать его статью для создания обращения по изменения системы образования и воспитания на нашем сайте. Мне видится, что в свое время, если и не производить полную смену государственного устройства по вопросу воспитания и обучения, но путь наметить явно нужно в ближайшем будущем. Вижу в системе образования необходим лифт в системе обучения, по которому более способные ученики способны были побывать и познакомиться с 2-3 или со всеми старшими классами, в последующем им предстоит принять участие в направляющей и руководящей роли для своего поколения, способные управлять будут приобщены к общему делу, склонные к проявлению только профессиональных качеств будут направлять остальных в работе после школы. Обеспеченность рабочими местами и достойным существованием всех выпущенных специалистов должно быть в приоритете не на словах, а на деле. Тут я думаю не обойтись без такого органа, как Госплан, который будет отвечать за направление развития образования и внедрение в него Сталинский подход. Обезопаситься необходимо заранее от повторения прихода к власти таких личностей как Горбачев и Ельцин и их цивилизации предательства и недоверия. Вопросов много, которые нужно учесть в обращении, если Вас не затруднит, составьте обращение таким, каким Вы его видите с его главными направлениями и вопросами. Можно кратко, по тезисам, это, это, это должно быть внедрено, такой Россию мы видим в будущем, такие цели и проблемы перед властью и обществом сейчас стоят, и пути достижения этих целей. Вопрос этот структурный и требует основательного изучения и двумя — тремя днями подготовка не закончится, постараюсь изучить имеющиеся данные по образовательному вопросу, историю создания Сталинских учебников, почитаю статьи и выступления Сталина по данному вопросу со времен второй половине 20-х и до 40 годов и постараюсь в конце февраля, в крайнем случае начале марта предоставлю готовое обращение направленное на изменение отношения государства к воспитанию и образованию детей. Я на Вашем видении вопроса построю обращение. Тут, в соседней статье Олега Адольфовича, про примерный текст петиции, тоже много здравых мыслей было высказано, в том числе и про образование и воспитание детей. Если Вы найдете еще что-либо подобное, что описано в статье, ссылку на которую Вы скинули, ознакомьте и меня с ней. Весьма интересная статья.
пани Вольска
13 февраля 2021, 00:21
#
-10
Автор никак не может отойти от зрелища «писающего мальчика». Он вспоминает о нем из статьи в статью.
Степень возмущения автора столь сильна, что невольно прокрадывается мысль, что у автора какие-то ассоциации личные здесь всколыхнулись. Может быть у него ощущение, что за его спиной тоже какие-то гадости происходят.
Светлана Азанова
13 февраля 2021, 02:29
+9
пани Вольска, Человеческий глаз, в массе зрительной информации, способен " выхватывать" сюжеты сообразные внутреннему содержанию, вкусу самого человека. Так мы зрительно определяем что нам нравится, а что нет. Очень жаль, что во всех статьях Автора, вы видите только " писающего мальчика", а не сам СМЫСЛ всего текста. Это наводит на мысль, что вы из тех девочек, которые, глядя на великолепную скульптуру Аполлона, показывают пальчиком на не прикрытые части тела.
Аля
14 февраля 2021, 11:00
+5
Мадам, вы как-то подозрительно неравнодушны к автору, гормоны шалят?
Константин Павлов
12 февраля 2021, 22:04
#
+8
Чтобы петиция имела вес нужно весомое количество голосов. Вот, есть рупор! Можем вокруг него объединиться. Очень хочется объединиться вокруг конкретной персоны, которая высокохудожественно выражает общие мысли. Но нужны популяризаторы, глашатаи, которые разнесут по городам страны информацию.
Давайте сначала разработаем план действий по максимальному охвату патриотов России. А потом уж и петиция родится. А?

Олег Адольфович, просьба к Вам: объясните, пожалуйста, для чего мне ещё и на какой-то телеграм канал подписываться? Дело в том, что я не любитель, скорее даже противник соц. сетей. Я когда-то в Одноклассниках и в фейсбуке создал страничку только для того, чтобы купить какой-товар. Не хотели без регистрации продавать. Больше причин не было. А вот на канале РК я черпаю информацию, которой больше нигде не найдёшь. После того, как из дзена ушли, здесь намного меньше неадеквата стало. Приятно с умными людьми общаться, много полезных вещей узнаЮ. Да и просто почитать, что сведущие люди думают. Вот если убедите, подпишусь.
Марго
12 февраля 2021, 17:09
+4
...sorry, по поводу неадекватов на канале Дзен. Смею заметить, у Олега Адольфовича был целый взвод добровольных бойцов- модераторов. Знаете как бомбили! От них тоКо ж… по дорожке бегали.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 18:11
+5
Сегодня тоже скачал и зарегистрировался в телеграмме и судя по всему, в телеграмме публикуется больше материала и там нет жестких ограничений интернет — сервисов на контент, здесь же на сайте гугл может отключить рекламу из-за каких то нарушений их правил. В телеграмме еще больше информации, которая будет Вам интересна, здесь она публикуется в меньшем объеме
Любовь К.
12 февраля 2021, 13:43
#
+16
Первостепенной задачей является реформа образования — вернуть советские учебники, секции и кружки в школы, отменить ОГЭ, ЕГЭ, тесты. В среднем специальном образовании вернуть училища и техникумы в том виде, в котором они были до реформы. Количество обучающихся после школы в учебных заведениях среднего специального и высшего образования должно определяться исходя из заказа на необходимое количество специалистов различных специальностей — это будет гарантией трудоустройства. Результаты реформы школьного образования появятся не скоро, сознание старших школьников будет изменить трудно.

Всем известен нынешний способ одурманивания молодежи — это интернет. Считаю, что необходимо создать структуры, которые ежедневно и ежечасно должны отслеживать весь враждебный России контент, удалять и блокировать его, а также привлекать к ответственности его авторов — нужны законы. Каждый участник несанкционированных акций должен быть привлечен к ответственности в соответствии с законом и это должно быть всем известно, т.е. информирование должно опережать акции.

Совершенно необходима реформа телевидения. Убрать все скандальные передачи, со «звездами» в том числе, со всех каналов. Познавательные передачи для детей и молодежи показывать на центральных каналах. Вообще считаю, что центральные каналы должны показывать только самый качественный и востребованный контент — лучшие фильмы всех времен и народов, лучшие театральные постановки. С детских каналов нужно убрать рекламу и иностранные мультфильмы. Да, редакционные коллегии в искусстве просто необходимы, пока еще есть в нашей стране корифеи, которые могут отличить искусство от подделки.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 15:17
+7
Подскажите Любовь, Вы сможете заняться организацией обращений направленных в Министерства Образования и Культуры? В данный момент мы с Любовью М. и Ниной Манцевой пытаемся прийти к общему мнению ниже в комментариях, если будет у Вас желание и время, присоединяйтесь к нам, мы будем рады услышать Ваше мнение в ветке комментариев Нины Манцевой.
Любовь К.
13 февраля 2021, 13:03
+6
Мы с вами обсуждаем среднее образование, которое курирует Министерство образования, Посмотрела их сайт — скромненько так и, я бы сказала, ни о чем. Там есть возможность посылать сообщения по электронной почте всем желающим. Посмотрела руководящий состав — все молодые. Что-то у меня нет на них надежды. Можно, конечно собрать все наши недовольства и предложения и отправить их по указанной на сайте почте, но этого, я считаю мало. Есть сайт Кремлин.ру, где тоже моно отправить обращение. Читала в интернете, что на них отвечают и кто-то даже утверждает, что вопросы решаются. Это по части официальных обращений. Считаю, что более действенным будет отправить обращение в популярные интернет издания с просьбой опубликовать. Тогда прочитают наши предложения большее количество людей.

Относительно Министерства культуры предлагаю тот же алгоритм.
Ветку Нины Манцевой прочту, там тоже напишу свои умозаключения.
Старик Хоттабыч
13 февраля 2021, 21:00
+3
Думаю не следует ограничиваться Министерством Образования и сайтом Кремлин.ру. Я имею личный опыт работы с сайтом Кремлин.ру и ответственно заявляю, что если обращения будут массовыми, результат будет им пропорционален, там знают в какое ведомство необходимо опустить обращение и нас проинформируют кто отвечает на наши вопросы. Предлагаю взять «на прицел» как можно больше заинтересованных министерств и гос.структур, популярные интернет-издания, главное количество обратившихся в госорганы и принимающих участие в данном направлении. За 15 лет работу гос.органов с обращениями отладили на отлично, они охотно реагируют на чаяния народа, если эти чаяния не единичны. Еще хотел у Вас спросить, быть может у Вас есть на примете сообщества или отдельные личности, которые хорошо разбираются в вопросе образования, культуры и нравственности? Нам сейчас пригодится любая мозговая и организующая помощь. Еще, если я не ошибаюсь с года так 2008 рядом с образованием и детьми идет ювенальная юстиция и лобби за ней стоящее в Госдуме и других министерствах и госорганах. Это тоже нужно учитывать
Любовь К.
14 февраля 2021, 10:22
+3
Так я и пишу о том, что обращение должно быть во все возможные источники информации, которые смогут его опубликовать.
Не думаю, что нам нужны какие-то «сообщества». Нам нужны издания, которые опубликуют обращение. Могу поискать в интернете и предложить вашему вниманию. Предлагаю разделить обращения по темам — образование и воспитание, культура.
Старик Хоттабыч
14 февраля 2021, 13:45
+3
Я не против разделения обращений по темам. Если Вас не затруднит, поищите в какие издания можно будет отправить обращения
Светлана Азанова
14 февраля 2021, 14:00
+3
Старик Хоттабыч, А зачем издания? Мне кажется лучше напрямую. А то вдруг и текст не узнаем.
Старик Хоттабыч
14 февраля 2021, 14:57
+3
Я думаю нам это будет только на руку, если какое либо издание попытается переделать наше обращение по какому либо вопросу. Себя дискредитируют, да и в суде доказать отличие оригинала обращения от исскаженного большого труда не состаит, главное исходник и сохранить который отправим с электронной почты. Можно будет подстраховаться, скинуть в издания часть текста и адрес полной версииив сети. У меня есть на примете одно издание, телеканал Царьград, в него тоже можно будет отправить часть обращения, адрес в сети и сопроводительное письмо
Светлана Азанова
14 февраля 2021, 15:03
+3
Может вы и правы. Главное, чтоб до конечной цели дошло.
Любовь К.
14 февраля 2021, 18:00
+4
Царьград читаю. Согласна, интересное издание.
Любовь К.
14 февраля 2021, 17:58
+3
Хорошо, я поищу издания.
Александр  Яврумов
15 февраля 2021, 08:06
+2
Помимо «Царьграда », может, и телеканал «День » подойдет? Вот их адрес: www.youtube.com/user/DenTVinform
Старик Хоттабыч
15 февраля 2021, 22:17
+1
Спасибо, Александр, да, думаю «День» тоже подойдет
Любовь К.
15 февраля 2021, 09:42
+1
Вчера посмотрела сайты образовательной направленности.
Все, оказывается, у нас в образовании замечательно, работа кипит и менять ничего никто не собирается. Там инакомыслие не приветствуется и возможности разместить мнение как собственное, так и коллективное не имеется. Теперь даже думаю, что единственная возможность это разместить обращение на Кремлин.ру.
Старик Хоттабыч
15 февраля 2021, 22:28
+1
Я думаю адресатами по теме образования будут Кремлин, ГД РФ, СФ РФ и Правительство. Это основные. Можно будет поискать кто из депутатов более всего влияет на образрвание или интересуется этим вопросом. В крайнем случае можно будет отправить копии еще и руководителям крупных партий и в ГД РФ одновременно на имя Володина. Сейчас главное начать работать над текстом обращения. Для того, что бы более структуировать данный процесс, перед началом обсуждения вопросов, которые будут затронуты в обращении по поводу образования, можно создать под этой статьей новый комментарий, например «Рабочая ветка комментариев по обращинию об изменении образования» и в ней начнем детатьно прорабатывать детали обращения и вопросы, которые в нем будут затронуты.
Любовь К.
16 февраля 2021, 10:52
+1
Согласна со всем. Давайте организуем ветку под вами — вы мне видитесь хорошим организатором.
Старик Хоттабыч
16 февраля 2021, 13:07
+1
Создал комментарий, можно будет дальнейшее обсуждение перенести в новую ветку. Для начала предлагаю выявить и обозначить ряд вопросов, которые мы затронем в обращении, а так же цели, которые мы хотим достичь, то есть каким мы хотели бы видеть образование в России
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 17:28
+8
Сегодня утром супруга попросила найти и скачать фильм «Когда небо улыбается» yandex.ru/video/preview/?filmId=15997098056375538800&from=tabbar&parent-reqid=1613139640824352-10493530983283745063-balancer-knoss-search-yp-sas-8-BAL14622-production-app-host-sas-web-yp-8&text=когда+небо+улыбается+фильм Сегодня она включит его детям, презентацию сделала на него. Только, что сам его посмотрел, очень хороший фильм, особенно поразило количество школ и лицеев Тульской области, которые приняли участие в его создании, сам фильм идет 16 минут и 3 минуты перечисляются эти школы и лицеи. Вот бы в каждой области школы занимались бы такой деятельностью, приобщали детей к созданию хорошего, к увековечиванию памяти о ВОВ, учили бы хорошему, нравственному.
Любовь К.
13 февраля 2021, 13:26
+5
Хороший добрый фильм! Молодцы туляки!
Оксана Борисовна
12 февраля 2021, 11:54
#
+11
Обращение, петиция нужна однозначно. Грамотно, доходчиво составленная. Хорошо бы её разместить на интернет ресурсе и активно продвигать, чтобы каждый желающий мог за неё проголосовать. Сейчас активная жизнь проходит именно в интернете. Таким образом охват, массовость будут неизмеримо больше, чем бумага и подписи. Можно и с бумагой походить, но это будет эффективнее, после интернет-голосования. Всегда можно наглядно продемонстрировать результат петиции и людям, и тем же чиновникам на местах.
А после последних событий, как мне кажется, многие захотели бы выразить своё мнение по отношению к зарвавшимся «революционерам», которые нагло демонстрируют наплевательское отношения к своей стране и согражданам. Людей нужно организовать и направить, — предоставить им возможность выразить своё мнение.
Владимир Логачев
11 февраля 2021, 22:33
#
+16
Олег Адольфович, у Вас излишне скептическое отношение к обращению в Кремль (к президенту). Местные царьки решили. Обратился в Администрацию Президента. Первый ответ — стандартная отписка, что неудивительно. Обратился вторично. Вопрос решили. В мою пользу. Я был прав. Бюрократия есть. Но. «Дорогу осилит идущий». Как то так. Я за ДЕЛО — подпишусь.
Теперь фильмы смотреть не могу! В каждом актёре подозреваю тварь и не верю им! Никому!
Анастасия Селезенева
11 февраля 2021, 17:50
#
+15
Может и не в тему, но меня давно мучает вопрос: почему чиновникам нельзя заниматься предпринимательской деятельностью, а всевозможным актерам, академикам и т.д. можно заниматься политикой? Хотят высказываться о политике или избираться в думы разного уровня, пусть перестают заниматься своей основной деятельностью.
Любовь М.
12 февраля 2021, 12:29
+5
Анастасия, я выскажу свое мнение. Актеры, спортсмены, театральные деятели, кинематограф должны были быть на самоокупаемости. Так виделось в начале перестройки. Потом кто-то их «пожалел» и стали добавлять им бюджетных денег. И получилось так как получилось. Вчера только у Соловьева обсуждали эту тему
Про академиков — ничего не могу сказать. Всегда представляла, что они должны быть на гособеспечении.
Творческая интеллигенция должна творить творчески и нести культуру в массы, а не сидеть в думах и заниматься политикой. Это не в советские времена — каждая домохозяйка может управлять государством.
СНГ
11 февраля 2021, 15:20
#
+15
Слава Богу! А то, если честно руки опустились после предыдущей статьи ОА… Текст должен быть не больше 2 страниц! Вначале — «гвоздь» о смысле Обращения необходимо забить, потом изложение самого текста Обращения («мясо»), и заключительные положения — «мостик» к дальнейшим словам (обращениям, действиям)! Большие начальники прочитают начало и концовку (как правило у «генералов»вечно нет времени)… Скорее всего, правильно сразу закладываться на серию Обращений — петиций (не валить все «в кучу»)! Подумаю день — другой и скину мысли по конкретике и местам реализации Обращения — петиции на электронную почту ОА… Или кто то другой будет собирать, редактировать и причесывать? Что скажете Олег Адольфович?
Что хочется сказать отдельно… Веерное (массированное) воздействие Обращениями — петициями на различные органы власти (с контролем в Администрации Президента) — наиболее продуктивный способ их реализации… Ибо — будут ОБЯЗАНЫ прореагировать! Поверьте моему опыту…
zver
11 февраля 2021, 14:05
#
+15
Полностью согласен, Олег Адольфович!
Государство ОБЯЗАНО действовать жестче против «пятой колонны» и либералов разных мастей. Сколько можно терпеть и молчать?
В последнее время у нас появилось много клоунов, которые просят наложить на нас санкции у Запада. Это как называется?
Таких деятелей надо — лишать гражданства и навсегда высылать из страны. Пущай разваливают и шатают другие страны…
Владимир Логачев
11 февраля 2021, 22:41
+6
Пока невозможно лишить гражданства, в Конституции этого нет. Забыта эта поправка увы.
Любовь М.
11 февраля 2021, 13:53
#
+14
Обращение, петиция — как ни назови должно быть не длинным (я и вчера об этом писала), не надо писать все пункты в одну кучу.
Причем исходя пусть из малого опыта составления претензий (в суд, в налоговую) это выглядит так (на сайте есть уважаемый пишуший юрист, она подтвердит):
Объединить 1, 2, 3 пункты, например, и изложить их коротко в нескольких фразах. То, что мы хотим изменить в действующих правилах, законах и т.п.
И только потом можно более развернуто, но без «воды», обосновать позицию по каждому пункту. Известно, что любой человек (тот же налоговик) читает вначале суть просьбы, претензии. И только потом знакомится с их обоснованием.
В комментариях спросили сколько времени даете на подготовку. На мой взгляд, недели на скелет хватит. Он уже у Вас практически есть. Нарастить мяско тоже столько же. Ведь те, кто читает и пишет на сайте делают это регулярно. И уже все в курсе. Чем больше будет времени на всякие правки, тем мудрёнее получится документ
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 11:31
+6
Соглашусь, обращения должны быть короткими, по пунктам. А вот петиция должна быть пространной, охватывающая все вопросы, которые мы выявим. Данная петиция будет нашим программным документом, по ней будут идентифицироваться наши потенциальные соратники и противники, да и сами мы должны наконец в полной мере осознать чего мы хотим в России и поставить перед собой главные и промежуточные цели
Любовь М.
12 февраля 2021, 12:16
+8
Извините, не согласна. На данном этапе важнее всего обращения по тем проблемным вопросам, которые волнуют нас. Общественность. Необходимо высказать свои предложения и инициативы. И, по возможности, пути решения этих проблем.
А программный документ...?! Раньше говорили — Политику партии и правительства одобряем и поддерживаем
В самом начале нашего обращения и должна стоять эта фраза
Одобряя и поддерживая руководство страны в целом, руководствуясь Конституцией страны (внесенные поправки — это уже целая неразделимая Конституция), предлагаем следующие для улучшения
И этой преамбулы достаточно.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 13:22
+7
Не спорю, если бы нас, то есть тех, кто готов работать над обращениями было бы человек хотя бы 100, можно было бы ближайшие дни начинать их составлять и отправлять по каждой волнующей Общественность проблеме. Нас бы услышали уже сейчас. Но тех кто, готов работать с обращениями наберется от силы человек 10, наши обращения затеряются среди десятков других обращений, которые направляются в гос.органы ежедневно. Возможно Вы не согласны в данный момент с моим мнением по этому вопросу, но рано или поздно, Вы меня поддержите в том, что нам нужно не разрозненно и точечно работать над данными проблемами, а необходимо создать структурный документ, максимально выражающий нашу позицию по внутренней политике государства и уже на его основе работать по каждому пункту отдельно, доносить наше общее мнение до широкой общественности и государственных органов. Кто-то согласится полностью с первыми пунктами и включится в работу по этим обращениям, кто-то согласится полностью с пятым и шестым пунктами и приступит к составлению обращения и их отправке по ним. Каждый из нас должен отчетливо представлять всю нашу деятельность во всем ее многообразии, а не только по отдельным направлениям. Мне например, в данный момент легче работать от общего к частному, кому-то легче работать от частного к общему. Предлагаю работать параллельно, кто пожелает, будет работать над общей петицией, и чтобы не терять драгоценное время, Вы начнете работу по отдельным обращениям. Вам помогут другие наши соратники, кто думает также, что необходимо сейчас работать в первую очередь над отдельными обращениями, после того как будут созданы обращения и определены их адресаты в гос.органах, я с радостью отправлю эти обращения адресатам. Еще необходимо найти двух уже пишущих авторов «Руки Кремля», кто согласится работать с нашими параллельными группами над петицией и по обращениям, публиковать по мере необходимости статьи о проделанной работе, какие-то рабочие моменты, так же, по мере готовности обращения, нужно будет по каждому обращению публиковать отдельной статьей текст обращения, адреса электронных приемных куда отправлять эти обращения и подробная инструкция как это сделать. Иначе это хорошее и нужное дело заглохнет и до дел мы не дойдем. Нужна организующая нас рука, кто не даст нам остановиться и засомневаться в правильности выбранного плана действий. Я около 4 раз участвовал в отправке обращений, первые три нашли достаточное количество неравнодушных для обозначенных проблем, по ним гос.органы отработали на отлично, проблемы решались, не всегда так как нам виделось, но решались и нас конечный результат в итоге более-менее устроил. В четвертый раз обращение не нашло достаточного количества неравнодушных, отправили их всего два человека, я и еще один человек, в итоге проблема не была решена, нас только проинформировали, что ФАС работает в этом направлении, готовится пятый «цифровой пакет» с изменениями в плане регулирования интернет — сервисов, к новому году обещались его принять, но насколько мне известно изменения эти не были внесены, видимо не достаточно еще назрели.
Любовь М.
12 февраля 2021, 13:48
+4
Уважаемый ровесник! Да, на данном этапе я думала как раз про быстрые наши обращения по больным вопросам. По методике их составления в первую очередь. И с Вашими предложениями по разбивке на группы для эффективности работы я согласна. Может возглавить такую группу я не способна, но принять самое активное участие готова.
А вот про петицию и ее содержанием — пока не очень. Если она для внутреннего употребления — то да, согласна. А если для отправки куда-то...? Честно, пока не понимаю зачем. Хотя с другой стороны — письмо от имени деятелей искусств написано. Может и имеет смысл написать своё. НО общая позиция это, конечно, важно. Но внесение изменений, на мой взгляд, важнее
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 14:59
+6
На данную тему я веду сейчас диалог с Ниной Манцевой, чуть ниже в комментариях. Предлагаю дальнейшее обсуждение перенести в ту ветку комментариев. Я вот тоже маленько сомневаюсь в своих силах, ждал когда кто-то другой возьмется за организацию этой деятельности с петицией и обращениями, пришлось вот браться и делать, в последующем быть может кто-либо более организованный и способный организовать публичную деятельность по вопросу петиций и обращений подхватит нами начатое, нет придется самим этим заниматься, как умеем, потихоньку будем учиться, другого пути не вижу. Наш человек в основной своей массе склонен ждать, что кто-то другой придет и наведет порядок или сделает лучше. Не придет, нужно самим браться и делать. Вы абсолютно правы, для того, что бы создать публичную петицию от имени нашего сообщества, необходимо выявить и обозначить наше общее видение будущего России и законные пути достижения этого будущего. Как Вы правильно написали, для внутреннего пользования. Должны же ведь мы разграничиться от этих «протестантов» Навального и Ко. По этому разграничению с нами будут консолидироваться здоровые силы общества, кому не безразлична их судьба и судьба России. А то, ведь когда иностранные агенты поднажмут, без широкой поддержки общества, действующая власть будет обречена на судьбу власти Украины, а что с народом нашим и нами попытаются сделать эта клика фашиствующих либералов, судить можно по Одессе 2014-го и Донбассу, щадить тогда нас точно не станут. Если поднажмём мы чуть-чуть, власть устоит при любом развитии событий. «Протестанты» должны видеть, что общество консолидируется не с ними, а с действующей властью, либо сами умолкнут, либо столкнутся с куда большим общественно — властным ответом на их подрывную деятельность, когда пойдут ва-банк. А то, что они пойдут ва-банк, сомнений не вызывает.
Лилия Баранова
13 февраля 2021, 22:38
+3
Любовь М., а мне кажется одно другому не мешает.
Нина  Мацнева
13 февраля 2021, 23:53
+3
Любовь М.,
Я-то как раз имела в виду ответ на несколько писем богемы и профессоров по осуждению действий властей, чтобы знали, что не все так думают, как они. Есть и те, кто поддерживает действия властей, поэтому и написала предварительный текст Обращения для обсуждения. Но поскольку я там перечислила и претензии к властям, то получилась дискуссия именно по этим вопросам. Поэтому я предлагаю теперь разделить эти 2 темы. Одной будет Обращение к правоохранительным органам по типу РАБОТАЙТЕ, БРАТЬЯ, мы вас поддерживаем. И под этим обращением, как «наш ответ Чемберлену» должны быть подписи, как я предложила ниже. И это желательно распространить на многомиллионной площадке СМИ, чтобы привлечь внимание не только нашего сообщества.
А вот наши претензии по остальным вопросам можно разбить по темам и уже отправлять по определённым адресам наши предложения без всеобщей огласки.
Любовь М.
14 февраля 2021, 11:03
+1
Нина, обращение по типу «ответ Чемберлену» отлично. Но не только к правоохранителея, а с поддрежкой все власти. И в том числе правоохранителей.
Я бы не называла «претензии» — предложения по улучшению и дальнейшему развитию положений Конституции на улучшение благосостояния общества. Патриотизма и т.д.
Подписывать надо и то и другое. Иначе предложение получится от одного лица. От коллектива всегда весомее.
Олег Адольфович соберет все наши мнения, обдумает и послушаем, что он скажет.
Нина  Мацнева
14 февраля 2021, 13:41
+1
Пусть будут не претензии, а предложения. Подписывать определённо всем и то, и другое. Но если в поддержку для всеобщего одобрения, то предложения для улучшения отправлять по профильным адресам.
Старик Хоттабыч
14 февраля 2021, 15:01
+2
Подскажите Нина, Вы сможете составить в первую очередь текст обращения в поддержку руководства России и действий правоохранительных органов во время не согласованных митингов в поддержку Навального?
Нина  Мацнева
14 февраля 2021, 22:50
+3
Старик Хоттабыч,
Можно попробовать, хотя я технарь, а у нас на сайте много гуманитариев, умеющих хорошие тексты слагать.
«В последнее время стали появляться коллективные обращения к власти от представителей интеллигенции и богемы в поддержку Г. Гуссейнова, К. Серебренникова, М. Ефремова, сторонников Навального, которые защищают не честь, а бесчестье нашей страны. Этакая корпоративная круговая порука за «своего».
Чтобы не считалось, что их мнение поддерживается большинством народа, побудило нас написать ответное Обращение к народу и правительству.
Коллаборанты пытаются раскачать нашу страну для смены государственного строя и свержения правительства по указке западных стран. Мы не хотим в своей стране ни революций, ни майданов, хорошо зная, к какому катастрофическому результату это приводит на примере своей и других стран. Поэтому призываем прокуратуру, следственные и судебные органы, не робея, привлекать к ответственности, предусмотренной в уголовном и гражданском кодексах, за призывы к беспорядкам, оскорбления, глумления над памятью героев, клевету, издевательства над ветеранами. ВУЗы выпустили много юристов, обеспечьте им занятость. РАБОТАЙТЕ, БРАТЬЯ!
Бойцы Росгвардии и органов правопорядка должны знать, что мы поддерживаем их и благодарим за то, что они обеспечивают порядок для законопослушных граждан.
Обращаемся к законодательному органу ГД с просьбой признать преступлением против государства призывы к внешним силам накладывать санкции на предприятия или граждан нашей страны.
Да, мы те, кто поддерживает власть, кто голосовал за поправки в Конституцию, и верим, что нас большинство.»
Старик Хоттабыч
15 февраля 2021, 22:15
+1
С Вашего позволения, Нина, я завтра, когда доберусь до компьютера, немного расширю и дополню составленное Вами обращение. Есть пара мыслей, которые пришли при прочтении обращения.
Старик Хоттабыч
17 февраля 2021, 08:31
+1
Пожалуй остановлюсь в редактировании обращения, а то знаю свой ум, ему дай только волю на дописывание и изменение текста, никогда не остановится, все будет додумывать, переиначивать. Вот текст обращения которое я вчера составил, если Вас оно устраивает, можно будет перейти к обсуждению адресатов и пути его распространения или может быть дополните его, если в этом есть необходимость: """""""""" В последнее время стали появляться коллективные обращения к власти от представителей так называемой интеллигенции и богемы в поддержку Г. Гуссейнова, К. Серебренникова, М. Ефремова, сторонников Навального, которые защищают не честь, а бесчестье нашей страны. Этакая корпоративная круговая порука за «своего».
Соратники Навального, М. Ефремова, К. Серебренникова, Г. Гусейнова по примеру своих сотоварищей, не хотят считаться с законами России, хотят выторговать себе всякого рода послабления, используют для этой цели несовершенство правовой системы России, в том числе и несовершенство Конституции России.
В частности данные деятели хотят проводить протестные митинги в то время, когда значительные силы Здравоохранения и Государственной власти страны брошены на предотвращение распространения новой вирусной инфекции, которая обостряет любые хронические заболевания и увеличивает процент смертельных случаев, в том числе и среди медперсонала, который взаимодействует с инфицированными.
Хотелось бы спросить у этих деятелей, действительно ли им важнее сейчас добиваться каких-то своих политических выгод, когда силы государства направлены на защиту жизни и здоровье населения страны? Так, в петиции от Новой Газеты говорится, мол, раз руководство страны может проводить выборы, тогда митинги и протесты не должны ограничиваться. Вероятно они имеют в виду и воле излияние народа 2 июля 2020 года, когда были приняты поправки в Конституцию.
Здесь видится явная провокация, одно дело обеспечить безопасную явку на избирательные участки, соблюдая действующие ограничения из-за пандемии, маски, социальная дистанция, обеззараживающие средства и т.д.
Другое дело обеспечить безопасное проведение протестных митингов, агрессивно настроенную массу протестующих трудно призывать к ограничению, власти Франции, Германии и США подтвердят, у них с протестующими не церемонятся, например в США применяется оружие.
Такой же режим установится в случае победы протестующих в России, сами эти протестующие придя к власти церемониться с недовольными не будут. Все эти протесты организуются и финансируются лишь для одного, вернуть в «мировое стойло» наш Победоносный народ. Как только Россия наметила разворот в международных отношениях в пользу своих национальных интересов, тут же активизировались спящие агенты влияния западных кураторов.
Тут же начался подниматься определенной направленности шум в адрес России о том, что якобы Правоохранительная система России лютует с протестующими, специально обученные люди «отсняли» десяток эмоциональных моментов, на которые сами же протестующие и провоцировали сотрудников Правоохранительных органов.
Сейчас пришел как раз тот момент, когда нам, простым гражданам страны, которых большинство, следует поддержать наших силовиков, как пол года назад силовиков из Белоруссии поддержали наши «вежливые» специалисты, так и мы должны поддержать наших силовиков и руководство страны. Им кроме своего народа опереться больше не на кого.
Просим Правительство и Правоохранительные органы усилить контроль над деятельностью агентов влияния западных кураторов и ни в коем случае не идти на поводу у всполошившегося западного сообщества, делайте свою работу, мы вас поддерживаем. Страна наша не должна быть отдана врагу ни при каких обстоятельствах.
Просим обратить самое пристальное внимание на тех граждан, организации и СМИ, которые поддерживают материально и морально в самой России протестующих, кто призывает нарушать закон и выходить на несогласованные митинги, это неприкрытые агенты влияния западных держав и они не скрываясь, под вывеской «демократии и борьбы за права» работают на разрушение нашего государства.
Просим признать преступлением против государства любые призывы граждан России в адрес западного сообщества наложить санкции на Россию, это не наши граждане, они граждане тех государств, которые они призывают наложить санкции на Россию.
Просим обеспечить им выход из Российского гражданства путем внесения поправок в законодательство, и лишением гражданства тех, кто призывает Запад принять против России санкции. Если наш Президент может принимать в Российское подданство иностранных граждан, на основании этих же полномочий он может лишать Российского гражданства тех, кто не желает быть гражданином нашей страны.
Основу нас составляют не только те кто поддерживает, так сказать «политику партии», но и те кто в обычное время может быть не согласен с определенными политиками и их деятельностью, но в целом видит всю работу, которую государство ведет в плане улучшения народной жизни и понимает, что качественный и долговечный мир достигается не переворотами и путчами, а в ходе долгой и «подковёрной» работы «архитекторов» государства Российского, как сказали бы во времена Петра I.
Государство должно поддержать Ветеранов, которые одобрили поправки к Конституции и высказали это публично, на них в информационном пространстве началась травля как это случилось с Игнатом Сергеевичем Артёменко, а в случае с Василием Семёновичем Лановым, началось издевательство над его памятью.
Считаем, что это недопустимо, чтобы враги глумились над нашей памятью о Подвиге нашего народа во время Великой Отечественной войны и над ее Ветеранами, просим вас разработать достаточную систему защиты исторической памяти и Ветеранов от искажений и глумлений, а также направить Министерство Образования по пути достаточного патриотического воспитания, максимально подключив к работе Министерство Обороны и сообщества Ветеранов.
Вопрос нравственного и достаточного патриотического воспитания, как никогда стоит остро перед Россией, его нужно решать качественно и своевременно, пока западная пропаганда не оказала пагубного влияния на новые поколения рождающихся и подрастающих граждан России. В интересах России и ее будущего, ограничить влияние западной пропаганды на неокрепшие умы маленьких граждан России, их должно сделать Человеком с большой буквы государство и родители, а не западная пропаганда.""""""
Нина  Мацнева
17 февраля 2021, 15:44
+1
Хоттабыч,
Спасибо. Наконец-то хоть вы вспомнили, с чего началось обсуждение. Ведь в процессе обсуждения забылась главная идея, что мы в противоположность всяким-разным подписантам поддерживаем, верим и благодарим действия властей за поддержание порядка и недопущения мятежей.
Ведь если начиная «в целом поддерживая,...» а дальше перечисляя все наши хотелки по пунктам, получаем в итоге: «вот вам, получите и распишитесь» и начало уже выглядит, как утешительный реверанс.
И в результате как бы некоторые добавления к тем самым подписантам.
Я придерживаюсь того мнения, как уже писала, что должно быть 2 разных документа.
Хоттабыч, Вы правы.То, что мы пытаемся объединяться в ''виртуалке'', не отменяет универсальных правил любого коллектива-формулирование цели и стратегии(это прерогатива и задача ''организующей руки), тактические же приёмы можно обсуждать вместе, и хорошо бы понимать, есть ли среди нас специалисты в области Права, например, профи в знании истории, педагоги, компьютерные доки.Но мы можем сейчас закопаться в вопросах структурирования, а ОА говорит о спешке и ''подгорании''у Запада, у нас вой про ''победобесие'' будет снова переходить в визг к маю.Давайте сконцентрируемся пока на теме ВОВ.Заодно проверим свою способность отстаивать свою позицию.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 16:40
+5
Полностью Вас поддерживаю Севиндж Адиловна! Давайте начнем с малого, в свете последних комментариев тема ВОВ, темы образования и культуры требуют незамедлительного реагирования. Вы сможете заняться организацией деятельности в этом направлении? Расскажите более подробно о том, как вы видите это направление и какие главные и промежуточные цели нам нужно достичь? Что нам необходимо сделать в предложенном Вами направлении? Со своей стороны чем смогу, помогу и на этапе разработки и на этапе воплощения идей в действительность
''Кабы я была царицей...''Давайте, уважаемый Хоттабыч, не будем ''подсиживать''ОА на его же сайте и становиться ''серыми кардиналами''Руки Кремля'':))Цели-это его право формулировать, но если я правильно поняла, то их как минимум две: в до предела обострившейся обстановке как на внешнем контуре страны так и внутри, ВЕРНУТЬ
людям ощущение ЕДИНОГО ОБЩЕСТВА через защиту памяти предков, молодого поколения и нашего понимания добра и зла.(Можно, кстати, спокойно пользоваться термином ''мировоззрение''-в написанной нам Конституции запрета на него нет.)И вторая явная-ДОНЕСТИ первую:)ДО ВЛАСТИ.До одной ''башни'' чтобы выразить поддержку, заявить позицию, попробовать решить конкретные и очень важные вопросы, до другой-чтоб понимала тщетность своих надежд.Про башни -это я уже от себя любимой-в роль вошла… Кстати, я бы тихонечко и про себя ставила сверх-цель -вернуть право на идеологию.Важность этого попыталась затронуть в моём ответе Галине Стрелковой.
По тактике для достижения первой цели я бы предложила автору сайта1-обратиться через все возможные ресурсы как к отдельным гражданам так и на сайты, например, военно-исторических обществ с приглашением на площадку.2- в ближайшее время предложить анкету с вопросами: будем ли включать все темы разом(тут надо понимать что чем их будет больше -тем ''шапочнее''будут тезисы); выделить в отдельные пункты каждую и предложить тезисно высказать своё мнение(например по теме ВОВ -см.ответ Галине); вынести на обсуждение вопрос о дальнейшей отправке нашей петиции в 1/2/3 госоргана. Кстати, если мы таки сможем осуществить задуманное-в конце неплохо бы уведомить, что данное ''волеизъявление''мы направляем ещё в нескольких экземплярах по адресу...-это уже по тактике второй цели.
Посла анкетирования будет более-менее вырисовываться общая картина
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 22:54
+5
😁 У Олега Адольфовича в данный момент могут быть иные задачи, насколько я знаю он только позавчера согласился на вариант с петициями и обращениями, до этого он скептически относился к данному пути и объяснил почему. В данной статье он предлагает начать действовать и просит нас вносить свои предложения, по его словам это станет " нашим общим делом, а если оно сработает, то свою важную социальную функцию «Рука Кремля» может считать достигнутой". В статье Олег Адольфович призывает поторопиться и выразил свои мысли по данному вопросу в 6 пунктах «скелета», и объясняет почему нам нужно торопиться. Вы же предлагаете убить всю нашу инициативу и ждать распоряжений и разжевываний от Олега Адольфовича. Он будет ждать от нас инициативы, а мы будем ждать от него инициативы. В итоге останемся у «разбитого корыта». Если я не прав, администрация сайта меня поправит и попросит прекратить свою инициативу, пока же я вижу зеленый цвет и стараюсь помочь нашему общему делу в меру своих способностей. Будет предупреждение перестать проявлять инициативу, я без какого либо огорчения прекращу свою деятельность и продолжу так же жить дальше, как жил до этого. Я Вашу точку зрения услышал, давайте дождемся, что выскажет Олег Адольфович по этому вопросу, в комментариях к данной статье мы высказали много полезных предложений и мыслей, теперь слово за администрацией сайта.
Да ну что Вы, право? Приношу извинения, если чем обидела-даже в мыслях не было! Наоборот, мне очень импонирует Ваша активная позиция и желание воплотить в жизнь идею ОА.Я лишь по-доброму поиронизировала над тем, что цели-то уже есть, и как раз вокруг них мы и собрались.А чтобы'' поторопиться''и быстрее сформулировать ,'' структурировать'' -предложила тактику(муж-военный виноват в моём лексиконе-шучу!!!), хорошо-пусть будет метод -анкету.Так мы соберём уже конкретику для нашего обращения, а не эмоции, которые всех нас переполняют, что объяснимо.Я сама очень ждала такой площадки, тому есть подтверждение в нескольких моих комментариях у моих любимых авторов.Времени у нас сейчас нет на рефлексию-надо собраться и начать формулировать.Сначала тезисно, кратко и по пунктам, иначе закопаемся и тогда точно'' самоубъёмся'')-это значок печальной улыбки, если что.
И всё-таки ещё раз хочу обратить Ваше и не только внимание вот на что.Если мы люди не только взрослые, но и ответственные, то должны отдавать себе отчёт -на бумаге всё может выглядеть ясно и логично.При реализации в реальной жизни всплывает масса''подводных камней''.Одна из моих любимых авторов, профессиональный журналист, многое прошедшая и назло всему выстоявшая, опубликовала ''крик души''-там было от создания министерства по делам молодёжи до канала на телевидении, который будет создаваться самими юными авторами, и много другого интересного и правильного, лишь бы только вырвать наших детей из цепких лап этой заразы наших дней.Ну вот под каждым предложением хочется подписаться! Но я вспомнила вдруг некоторых шефствующих над командой ''молодых лидеров России''… Вы правда думаете, что мы сможем проконтролировать и если что сказать-''нет-этих нельзя к детям подпускать ни в коем случае''? Или на основании чего мы будем требовать изменить методику по воспитанию в школе, когда увидим что понаписал там условный профессор из МГУ.Многое схвачено мёртвой хваткой-от'' телеграфа до ж/д''(это перефраз Ленина).Какие претензии… Мы так видим… это другое… а где сказано, что это аморально...-вот будут их ответы.И в той, подобной нашей, дискуссии один человек написал, что так мы получим ещё одну головную боль-они переформируются всей фрондой в воспитателей и наставников. Так что я никому не собираюсь тут ''подрезать крылья''а тем более убивать начинание.Оно-за-ме-ча-тель-но-е.Просто при внесении предложений помните-у нас пока нет щита-идеологии.Надо, на мой взгляд, понимая и зная противника, научиться его упреждать и не подставляться.Я по-этому, например, упоминала правоведов.Если такие среди нас есть-помогите, пожалуйста.А даст Бог -уберём скоро этот позорный запрет.Я тоже делюсь с Вами мыслями.От общего к частному-как Вы, дорогой мой Хоттабыч, и любите.
Старик Хоттабыч
13 февраля 2021, 11:32
+5
Вот, две крупных цели есть, а вот промежуточных целей и путей их достижения, которые бы устраивали большинство, нет. Кто-то тянет за объемную петицию, кто-то за обращения по отдельным пунктам. Конечно администрация сайта может провести анкетирование, только думается мне, что высказавшиеся за ту или иную нашу деятельность, в ней и принесут большую пользу. Как быть в данном случае, отменять одно, привлекать к тому, в чем они плохо разбираются или предоставить возможность делать совместную работу по выбранным направлениям? По поводу «в конце неплохо бы уведомить, что данное ''волеизъявление''мы направляем ещё в нескольких экземплярах по адресу..»- это вы про петицию или обращения? Если обращения, то это да, такая практика будет полезной, когда я и 5-7 соседей бодались с городскими электросетями из-за постоянных отключений света на районе, мы отправили обращения Мэру города, Губернатору края, федеральную и краевую прокуратуру, Медведеву и Путину, а также уполномоченным по правам детей, краевой и федеральной обдусменшам, из-за отключений света( отключают свет, отключается и газ с водой) страдали и дети, особенно в осенне-зимний период. В конце каждого обращения упомянули куда были направленны копии обращений. Мы как раз попали в нужное время в нужное место своими обращениями, в итоге чуть более чем через месяц министра ТЭК и ЖКХ отправили на пенсию, он был из старой команды Губернатора, новый Губернатор как раз развернул компанию по замене людей старого Губернатора на своих людей. Тьфу-тьфу, сейчас в нашем райне со светом проблем практически нет, если отключают планово, сообщают за несколько дней. Поэтому для плодотворной работу нужно учитывать все варианты и законные возможности. По поводу образования, на данную тему лучше меня выскажутся люди, которые в этом хорошо разбираются, например Любовь К., которая высказала свое видение образовательного вопроса выше в комментариях. Только в любом случае для дальнейшей плодотворной работы нам придется дождаться ответа от Олега Адольфовича, а пока нам нужно найти тех, кто готов делать, не важно петицию составлять и доносить до власти, обращения создавать и отправлять в госорганы или вести разъяснительную работу в сети, и потихонечку начинать работать по этим направлениям. По результатам этой деятельности уже и судить, какой деятельности отдать большее предпочтение и как в ней можно задействовать людей с других направлений. Общей координацией и направлением нашей деятельности Олег Адольфович и займется, если посчитает эту деятельность нужной. Плохо когда неопределенность в таких вопросах, когда приступаешь к делу, да еще и в компании с единомышленниками, тогда намного легче все получается, видишь цель и идешь к не, шаг за шагом
Любовь К.
13 февраля 2021, 14:11
+3
Хоттабыч, вы заметили, что Олег Адольфович молчит? Он попросил нас высказать свое мнение, что мы и сделали очень активно, на мой взгляд. Думаю, что он проанализирует все сказанное и предложит нам готовое обращение, а нам нужно будет только подписаться под ним.
Старик Хоттабыч
13 февраля 2021, 21:13
+2
Я думаю молчание Олега Адольфовича и администрации сайта говорит о том, что они согласны с нашим начинанием. По крайней мере против я ничего не слышал. Со временем, когда мы перейдем к бурной деятельности, связанной с обращениями, петицией и т.д., они выскажут свое видение и скажут свое слово и поддержат. Если например, я попрошу кого либо отправить обращение направленое на возвращение всего лучшего из Советской образовательной программы в школу, откликнутся единицы, если об этом попросит администрация сайта, откликнутся сотни. Давайте начнем, а администрация сайта и Олег Адольфович думаю поддержат здоровое начинание.
Любовь К.
14 февраля 2021, 10:11
+1
Я предлагаю вернуть ВСЮ образовательную советскую программу, поскольку я ее ощутила на своем жизненном опыте — писала уже как я поступила на дневное в институт через десять лет перерыва в учебе. А еще я до 2019 года 25 лет работала преподавателем на радиофаке УрФУ и наблюдала, как после введения ЕГЭ студенты становились все менее сообразительными. Зачем что-то изменять в существующей сейчас системе образования, когда есть совершенная старая с отличными учебниками, которые делают упор на логику, а не на запоминание?
Конечно обращение должно быть коллективным — тут не надо никого убеждать.
Светлана Азанова
14 февраля 2021, 11:13
+2
Любовь, Я считаю, что всю программу возвращать тоже нельзя. Время не стоит на месте и вносит свои коррективы. Принцип образования, да.
Любовь К.
14 февраля 2021, 17:55
+2
Коррективы конечно будут — в учебниках. Только корректировать нужно советские учебники с учетом новых открытий. Я категорически против нынешних учебников. Контрольные, опросы перед классом, экзамены и никаких тестов, ОГЭ и ЕГЭ, переписывание контрольных, дополнительная работа с отстающими — это я считаю и будет возвратом к советской системе образования
Старик Хоттабыч
13 февраля 2021, 22:13
+4
Севиндж Адиловна, подскажите, что и кто тормозит возврат идеологии в России? Я так понимаю этот вопрос Вас волнует наравне с темой ВОВ в первую очередь. Давайте совместно поработаем в данном направлении, выскажите свои соображения по данным вопросам, я поделюсь свои соображениями, может к середине недели у нас получится создать обращение хотя бы по теме ВОВ, и как минимум обозначим пути по вопросу идеологии. Когда будет готово обращение, можно будет обратиться к Олегу Адольфовичу со своими соображениями и инициативой, скиним ему на почту всю информацию по вопросу ВОВ и текст обращения, а так же адреса интернет- приемных и шаги отправки обращения. Если Олега Адольфовича устроит текст обращения и наша инициатива, он напишет в статье свой комментарий по данному вопросу и выложит текст обращения и всю сопутствующую информацию. Давайте начнем с темы ВОВ и осветим вопрос с идеологией, ведь по сути запрещая идеологию в России действует запрет на отстаивание исторической памяти, в том числе и подвиг нашего народа в Великой Отечественной. Согласно этому запрету мы не можем учить детей истории, у нас не должно быть своего мнения по историческому вопросу на государственном уровне. Вероятно пока мы не сдвинемся с мертвой точки в вопросе идеологии, наши попытки ввести в школы полноценную историю ВОВ будут иметь малый эффект. Нужно будет пробовать пробить эту стену, построенную руками либералов по методичкам американских кураторов после развала Союза. Вроде бы и правительство страны начинает поворачиваться в этом направлении, сбрасывая сети США и Запада, по крайней мере уже не идет у них на поводу, а пытается строить независимую линию от зарубежных «партнеров».
Александр  Яврумов
14 февраля 2021, 01:47
+2
А какая идеология может быть у капитализма? Обогащайся любыми путями? Человек человеку — волк? Есть только твои интересы, интересы других ничто?
Вы же понимаете, что «Человек человеку — друг » было возможно только при социализме. При капитализме в принципе не может быть другой морали и идеологии, кроме " кто первый встал, того и тапки ".
Старик Хоттабыч
14 февраля 2021, 22:25
+3
Думаю у капитализма жажда наживы затмевает любую идеологию и все что идет в разрез с капитализмом должно очерняться, извращаться и запрещаться. По сути запрет идеалогии-это и есть самая настоящая идеалогия, самая хищная из тех, которые знал мир
Извините, что молчала эти дни- печальные вести от близких людей погружают в меланхолию.
Пытаясь возродить в себе''созидательную пассионарность''(по Гумилёву-Путину), посмотрела недавнее интервью С.Кургиняна.Тогда, во время''болотных'' событий, С.К-н проявил себя человеком конкретного дела.Блестящий оратор и организатор устроил нашей либеральной орде ''Стояние на Угре'', показав, что тотального переформатирования мировоззренческих основ у них не удалось и за кем будет моральный и численный перевес… Это я к слову о силе духа нашего народа, которая есть и так пугает врагов всех мастей.Повторять сейчас этот метод он считает не стоит по многим причинам, объясняет убедительно причины.Но выражение гражданской позиции всеми законными методами считает очень важным.И ещё-к Вашему вопросу о том кто и что мешает обрести по сути суверенитет нашей стране, вернув право на государственную идеологию.Оставим пока в стороне Вашингтонгский обком.Если говорить о внутренних силах-почитайте это же интервью-кто стоял за Болотной, кто заносил деньги в редакцию т/к ''Дождь''и т.д. Там- же интересно о ''жертве режима'':''Прежде чем разбираться с Навальным на правоохранительном уровне, нужно выяснить все отношения на уровне спецэлитном, подрезав все его корни там, иначе все остальные действия бессмысленны...''
Сейчас вынуждена прерваться.Постараюсь завтра выйти на связь во второй половине дня.
Старик Хоттабыч
16 февраля 2021, 13:26
+1
Постараюсь найти это интервью С. Кургиняна, его последовательность и позиция вызывает у меня уважение. Вы правы, в первую очередь важно разобраться с «корнями», которые подпитывают Навального, по ним и следует нанести удар, думаю стоит подумать над обращением в Правоохранительные органы и Прокуратуру, призвав гос.органы обратить пристальное внимание на тех, кто поддерживает и вдохновляет Навального и Ко в самой России.
Лилия Баранова
13 февраля 2021, 22:54
+4
Уважаемая Гусейнова Севиндж Адиловна, вот по поводу «серых кардиналов и подсиживания» О.А. я с Вами не согласна.
Любовь К.
13 февраля 2021, 13:39
+3
Я бы сказала не «мудренее», а «мудрее», тезка.
Любовь М.
13 февраля 2021, 14:10
+4
Любовь, извините, мудрость документа не всегда проявляется по длятельности его написания. Это просто из практики. Написал — день-два подумал — перечитал — внес корректировки — готово. Для меня обращение, петиция, программа — это разные документы для разных целей. И если писать обращение с предложением о реформировании образования, то документ должен быть по-существу. Написан — прочитан коллективом с внесением мнения — откорректирован — отправлен. Если мы будем первоначальный в первоначальный текст изменения вносить месяц, то он будет не мудрее, а именно мудрёнее.
Любовь К.
13 февраля 2021, 14:34
+4
Да, вы правы, мудрёнее. Что-то я пропустила про время в вашем комментарии. Любовь, все правильно пишите. А вообще я за возврат к советской системе образования. Везде пишу о том, как я поступила в Уральский политехнический институт на дневное отделение через десять лет после окончания среднего образования (две пятерки, две четверки) в 1982 году, не обладая выдающимися способностями. А сейчас мне приходится учить считать устно, запоминать формулы и логически рассуждать своего внука, чтобы он сдал ОГЭ. Он парень неглупый — полностью сам переоборудовал старый компьютер и установил там все нужное программное обеспечение. И как это нужно учить в школе, чтобы не научить самым простым навыкам, которые были доступны практически каждому советскому школьнику?
V
11 февраля 2021, 13:26
#
+12
А я после всех этих «революций» в стиле сэлфи, вспоминала патриотические игры типа зарницы.
Даже уроки новые вводить не надо, оно на стыке истории, физры и ОБЖ.

Потому что последствия своих и чужих выборов лучше понимаются, когда испачкаешься и устанешь ища «мины» или таская «раненых» все-таки. А не когда болтаешь в революционном чате или кино смотришь.

Галина Стрелкова
11 февраля 2021, 12:46
#
+16
Власти должны озаботиться созданием молодежных организаций, движений. Семейное воспитание — основа, с этим не спорю, но результат индифферентности государства по отношению к молодежи мы сейчас видим воочию. Если уж не успеем леммингов перевоспитать, то надо их хотя бы возглавить и отвести от пропасти. Все же это наши… дети. Как бы мерзко они сейчас не выглядели. Все пять предложенных пунктов красиво впишутся в общую канву.
Галина
11 февраля 2021, 13:35
+10
Галочка, абсолютно согласна — апеллируя к здравому смыслу молодежных процессов, надо возглавлять или искать в их среде лидера, который был бы политически грамотным.
Ольга Андреевна
11 февраля 2021, 14:48
+11
Точно, точно, в переводе на русский производственный это звучит так: «Если пьянку нельзя предотвратить, её надо возглавить!» 😎
Галина
11 февраля 2021, 15:36
+8
😂🤝👍Олечка! Умница! 🔥😘👋
Галина, но как подстраховаться от псевдоучителей со ''светлыми лицами''? Есть ли на данный момент такой механизм или ''лакмус'', который позволит не извратить эту деятельность? Когда подобный вопрос-проблему я пыталась для себя распутать наподобие клубка, то в итоге, ''опять-двадцать пять'', всплывает запрет на идеологию.

Вот решили вернуть воспитательную работу в школу.Двумя руками-за!!! Но это же не правила этикета за столом объяснять! Начиная с вопросов''что такое хорошо, а что такое плохо''до воспитания Человека-гражданина и образа будущего-всё это вопросы идеологического, мировоззренческого плана.Кое-что в принятых летом поправках нам в помощь, конечно; будем надеяться, что скоро и главная ''мина'' из 90-х будет обезврежена.Это и будет наш хребет-общественный договор по вопросам морали, этики, отношении к своей истории и взгляду на будущее.В соответствии с Идеологией, а не наоборот, должен быть составлен и договор Общество(объединённый исторически и мировоззренчески народ)-Государство(инструмент, институты управления для возможности гармоничного существования и развития этого общества) т.е.Конституция.Это-мышцы и кровеносная система.А вот дальше-ФЗ, УК и т.д.Простите- хотела поделиться своим видением ''жития''.Если исходить из реалий-я согласна с ОА-давайте в основу возьмём тему ВОВ.Можно пока предлагать тезисно, чтобы обозначить общий масштаб.-
-Единый учебник истории.Тема ВОВ(включение в программу архивных док-тов, документальной хроники, утверждения этой программы на уровне Совета при Президенте).
-Обязательный экзамен по истории Отечества для выпускников школ(ВУЗов).
-Ужесточение наказания за осквернение памяти подвига народа в ВОВ.
По вопросу культуры и искусства надо отдельно думать.Там тоже такое''разгуляево''творится-берега совсем попутали! Информационная безопасность опять же первостепенный вопрос.Ох!
То, что пытаемся выйти из'' подполья'' и от вопроса ''кто виноват''перейти к вопросу ''что делать''-здорово! Спасибо таким неравнодушным людям как Вы и за предоставленную площадку Олегу Адольфовичу!
Лилия Баранова
13 февраля 2021, 23:35
+1
Гусейнова Севиндж Адиловна, по всем пунктам согласна с Вами и обеими руками за.
nataliindus
11 февраля 2021, 11:20
#
+13
Я за первый и пятый пункт проголосовала бы. Но второй, третий и четвертый, как бы сладко они для меня не звучали, это палка о двух концах. Надо подумать, куда прилетит другой конец, и как бы правило рычага не сработало.
Олег Адольфович, а к какому сроку Вы планируете первый текст представить?
Путей вести народы к цели много, не обязательно по рогам давать.
Мне кажется у нас очень мало внеклассной работы с детьми. Во всяком случае практически нет технических кружков, пенсионеры с хорошим техническим образованием очень бы подошли. Но может я не в тему думаю?
Mitresende
11 февраля 2021, 11:32
+12
Очень даже в тему.Стал инженер-электроником только благодаря кружку по физике.
Александр Мешков
11 февраля 2021, 19:48
+11
Вёл лет 30 назад радиокружок в школе, мальчишки ходили с таким энтузиазмом.Про двоих знаю что это потом стало профессией.И заняты были по вечерам, после уроков.А ещё и клуб туристов был там же. Это ведь живое дело, но с другой стороны-нужны деньги на обеспечение (материальное).А сейчас у внуков ничего подобного нет.
Нина  Мацнева
11 февраля 2021, 11:09
#
+18
Мне кажется, что Обращение наше должно быть не длинным, иначе читать будут по диагонали или 1-ю и последнюю строчку. И тон должен быть спокойным деловым без резких категоричных выражений. Нежелательно применять таких слов, которые могут вызвать отторжение и несогласие (цензура), лучше заменять другими словами. Надо, чтобы текст удовлетворял большое количество людей.
Нина  Мацнева
11 февраля 2021, 11:09
+22
Предлагаю такую «рыбу»:
В последнее время стали появляться коллективные обращения от представителей интеллигенции и богемы в поддержку Г.Гуссейнова, К.Серебренникова, М. Ефремова, сторонников Навального, которые защищают не честь, а бесчестье нашей страны. Этакая корпоративная круговая порука за «своего».
Нас такие события не устраивают, и это побудило нас написать ответное Обращение к народу и правительству. Коллаборанты пытаются раскачать нашу страну для смены государственного строя и свержения правительства по указке западных стран. Мы не хотим в своей стране ни революций, ни майданов, хорошо зная, к какому катастрофическому результату это приводит на примере своей и других стран. Мы за честную оппозицию и конструктивную критику, не разрушающую страну.
Поэтому призываем прокуратуру, следственные и судебные органы, не робея, (специально это слово вставила, т.к. они в самом деле боятся браться за такие дела) привлекать к ответственности за клевету, призывы к беспорядкам, оскорбления, глумления над памятью героев, издевательств над ветеранами (пусть юристы через запятую добавят другие деяния, за которые уже есть статьи в УК и УГ) и наказаниям, предусмотренными в уголовном и гражданском кодексе. ВУЗы выпустили много юристов, обеспечьте им занятость. РАБОТАЙТЕ, БРАТЬЯ!
Бойцов Росгвардии и органов правопорядка поддерживаем и благодарим их за то, что они обеспечивают порядок для законопослушных граждан.
Обращаемся к законодательному органу ГД с просьбой признать преступлением против государства призывы к внешним силам накладывать санкции на предприятия или граждан нашей страны. Также в очередной раз призываем не включать в списки партий, претендующих на власть, членов с недвижимостью за рубежом. Пусть занимаются другой деятельностью. В стране есть много честных и достойных людей, не оглядывающихся на чужие берега.
Много претензий к министерству образования по поводу патриотического воспитания. Прочтите школьные учебники, чему там учат. Наши дети должны знать историю нашей страны не по соросовским учебникам, литературу наших классиков, иностранных прочтут сами. Тестовая система разучила детей связно выражать свои мысли. Верните в школы изложения и сочинения. Преподаватели ВУЗов и школ, участвующие в незаконных акциях, должны быть отстранены от молодёжи, чтобы не давать дурных примеров.
Настаиваем, чтобы министерство культуры финансировало (из наших налогов) только тех творцов и коллективов, которые будут в своих произведениях учить добру, любви, чести, отваге, помощи, достоинству, патриотизму. Для всего негатива найдутся спонсоры.
СМИ не мешало бы создать Кодекс чести для журналистов. Свобода слова должна сочетаться с совестью и ответственностью. Оговор и оскорбления должны иметь весомое наказание.
И хотелось бы услышать мнение уважаемых мастеров культуры и науки, ведь не все из них разделяют убеждения Ахеджаковой, Акунина, Быкова, Гозмана и пр. или присоединяйтесь к нам.
Вносите коррективы, предложения, изменения. Желательно лаконично.
Старик Хоттабыч
11 февраля 2021, 13:39
+12
Думаю нужно привязать порочность реформы образования с той легкостью, с которой иностранные агенты выводят на митинги молодежь, направляя ее на столкновения с силовиками. Именно благодаря тому, что с помощью тестов детей учат выбирать между вариантами, а не думать и анализировать, молодежь клюет на красивые слова и лозунги, не соображая у кого они идут на поводу и к чему приведет их деятельность.
Нина  Мацнева
11 февраля 2021, 17:03
+4
Старик Хоттабыч,
сформулируйте вашу мысль кратко, пжст.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 11:22
+6
Извиняюсь за столь поздний ответ, с телефона неудобно писать, только сейчас получил доступ к компьютеру. Вот в этом абзаце следует добавить предложенное мною дополнение """«Много претензий к министерству образования по поводу патриотического воспитания. Прочтите школьные учебники, чему там учат. Наши дети должны знать историю нашей страны не по соросовским учебникам, литературу наших классиков, иностранных прочтут сами. Тестовая система разучила детей связно выражать свои мысли. Верните в школы изложения и сочинения. Преподаватели ВУЗов и школ, участвующие в незаконных акциях, должны быть отстранены от молодёжи, чтобы не давать дурных примеров.»""""""" Попробую сформулировать кратко и отредактировать данный абзац. """"«Много претензий к министерству образования в вопросе воспитания и обучения детей, школьные учебники составлялись при участии недружественных иностранных агентов, в том числе небезызвестного Фонда Сороса. В таких учебниках истории важным событиям придается меньшее внимание, тем самым принижается их значимость для нашей страны. Благодаря тому, что новая система преподавания, основанная на тестах, приучает детей выбирать из нескольких вариантов более правильный, в последующем дети не могут самостоятельно думать и анализировать информацию. Благодаря этому, часть молодежи подпадает под влияние иностранных агентов и выходит на несогласованные митинги и протесты, они не в состоянии понять под чьё влияние подпадают и какие конечные цели у кураторов протестов. Решением этой проблемы видим ужесточение ответственности родителей за поведение своих детей, а так же в расширении полномочий школы, которая помимо просвещения и обучения, стала бы заниматься и полноценным воспитанием детей начиная с детского сада и заканчивая ВУЗ-ами. Еще большую тревогу вызывает отсутствие должного патриотического воспитания, в результате информационное пространство России потрясают шокирующие случаи издевательств и травли ветеранов и памяти о Великой Отечественной войне детьми и юношами. Примерами им служат, например, поведение Навального на суде, когда он оскорблял суд и ветерана, а все ведущие СМИ распространяли эти оскорбления на всю страну. Результат не заставил себя долго ждать, в скором времени похожее поведение стало проявляться у детей, подобное вызывающее поведение и пренебрежительное отношение к учителю стали демонстрировать не только старшеклассники, но и ученики начальной школы. Никто не умаляет значение свободы в России, но эта свобода не должна базироваться на вседозволенности и безнаказанности.»"""" Хотел сократить, а получилось углубиться в проблему. Я думаю петиция должна быть длинной и охватывающей все пункты, которые указал Олег Адольфович и комментаторы к этой статье, это будет наш программный документ. А вот с обращениями будем работать точечно, по каждому пункт, максимально сжато и понятно описывать суть проблемы и законный путь ее решения.
Нина  Мацнева
12 февраля 2021, 13:30
+4
Спасибо. Да, кратко не получилось. В таком случае, мне кажется, нужно 2 документа. Краткое Обращение к возможно бОльшему числу подписчиков и петицию-программу для законодателей и правительства.
Если только один пункт обращения принять в вашей редакции, а потом и другие пункты разрастутся до таких размеров, то их и читать не станут подписчики — книга получится.
А поскольку мы все находимся в разных городах, то можно было бы подписи отправлять на электронный адрес Олега Адольфовича в такой форме «Мацнева Нина Александровна, г.Москва», а наш электронный адрес и являлся бы подписью.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 14:16
+3
Да, Вы правы, мой ум пытается обхватить не обхватываемое. От того и объемность предложенных мною пунктов, иногда я забываю, что сегодня в обществе легче читаются тексты до 3-5 тысяч знаков, а вот тексты в 15-20 тысяч знаков, с подробными разъяснениями, способны «переварить» не многие, да многим и времени не хватает на объемные тексты. Соглашусь, что тексты для законодателей и правительства должны отличаться от воззваний к подписчикам, совершенно разная аудитория. Я уже касался этого вопроса сегодня в диалоге с Любовью М., выше в комментариях. Считаю, что необходимо работать параллельно, с петицией и обращениями по более острым проблемам. Работу с подписчиками и пользователями интернета мы с Любовью не учли, это тоже важное направление и его следует тоже учитывать. Повторюсь еще раз, я считаю, что самое главное в ближайшее время создать петицию, в которой бы максимально отражалась суть нашего общего мнения (большинства), которая изложена в статье Олегом Адольфовичем. В его пунктах 3000 знаков и это скелет, если же пользоваться анатомическими образами, вес скелета среднего человека 10-15 кг. Учитывая, что средний вес человека 70-90 кг при росте 170 — 180 см, то нам нужно на предложенный Олегом Адольфовичем «скелет» (3 000 знаков) нарастить на нем «мясца» до 15-20 тысяч знаков. И уже с этого «тела» создавать короткие обращения, статьи, картинки, видео и т.д. Тогда большее число из нас включится в работу, кто-то будет вести диалог с подписчиками, кто-то сможет выпустить короткое и яркое видео по мотивам каждого обозначенного в петиции пункта, кто-то создаст мотиватор из картинки и текста. Даже более того, не без оснований считаю, что короткие образы и яркие видео будут сильнее влиять на молодежь, чем статьи и петиция, а вот на более старших представителей нашего общества влиять больше будет текст статьи или петиции.
Любовь М.
12 февраля 2021, 17:34
+3
Как просили, включаюсь в эту ветку.
«И уже с этого «тела» создавать короткие обращения, статьи, картинки, видео и т.д. Тогда большее число из нас включится в работу, кто-то будет вести диалог с подписчиками, кто-то сможет выпустить короткое и яркое видео по мотивам каждого обозначенного в петиции пункта, кто-то создаст мотиватор из картинки и текста… » — на мой взгляд это совершенно разные работы.
Я, давая комментарии к этой статье, имела ввиду высказать правительству общественное мнение по вопросу оббразования, например. С предложениями об улучшении.
А просветительствая деятельность для пользователей интернета — это другое совсем. Здесь можно кроме телеграмм-канал создать страничку общества ВКонтакте, в ТикТоке и т.п.
И надо тогда уважаемой администрации, и в частности Олегу Адольфовичу, прочитать, проанализировать наши мысли и определиться, что мы будем делать на ЕГО площадке и с ЕГО согласия.
Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 18:00
+2
Да, Вы правы, слишком уж много нам предстоит сделать, поэтому слово за Олегом Адольфовичем, с чего нам лучше начать. Думаю, что программный документ, петиция, обращения, статьи для подписчиков, просветительская деятельность для пользователей интернета — это будут звенья одной цепи, их смысл должен быть в одном духе, а то, как и кто будет работать по разным направлениям, решать администрации сайта. Да и нужно ли нам всем этим заниматься сейчас тоже нужно определиться окончательно и либо приступить к деятельности, либо в очередной раз перельем из пустого в порожнее и оставим события идти без нашего участия. Я пригласил в эту ветку еще Любовь К., у нее есть свое видение этого вопроса и очень хорошие мысли по вопросам образования и культуры.
Любовь М.
12 февраля 2021, 16:59
+3
Нина, уважаемый Старик Хоттабыч пригласил к Вам в компанию на обсуждение. Примите? Еще вчера я согласилась с Вами, с Вашим первым комментарием о краткости изложения. А вот со вторым, которое написано сразу за первым, я тоже соглашаюсь, естественно. Только тогда возникает вопрос — первое для обращения? а второе для петиции? Только пеиция всё равно не должна быть длинной. Вы же сами написали — читают по диагонали. И потом — программный документ и петиция это два разных документа. Один на сайте размещается, другой направляется в адрес компетентной инстанции.
Любовь М.
12 февраля 2021, 17:18
+2
Нина, только что еще раз перечитала Ваш комментарий. «Краткое Обращение к возможно бОльшему числу подписчиков и петицию-программу для законодателей и правительства.»
Я то думала наоборот — обращение с предложениям к законодателям, программный документ — внутренний для сайта.
А петиция-воззвание для читателей и потенциальных подписчиков. Человек подписался — его агитировать уже не надо. На мой взгляд петиция — это письмо, подписанное не уважаемыми деятелями исскуства об освобождении берлинского сидельца или Ефремова, например.
Нина  Мацнева
13 февраля 2021, 00:21
+3
Любовь М.,
для меня не существенно, что назовёте обращением, а что петицией.
Я написала предварительный вариант Обращения в сжатом виде, чтобы под ним собрать побольше подписей для обозначения нашей позиции поддержки власти от тех, кто пишет против и подписывается под ними. Так сказать, ответный ход. Даже предложила способ, как обозначить подписи под ним. Но для этого нужно согласие О.А., но он пока на это не реагирует.
Александр  Яврумов
12 февраля 2021, 14:04
+4
В таких учебниках истории важным событиям придается меньшее внимание, тем самым принижается их значимость для нашей страны.
Я бы это предложение дополнил словами "… и их влияние на историю всего мира, в том числе ".

Старик Хоттабыч
12 февраля 2021, 14:26
+4
Спасибо за уточнение Александр, согласен с Вами!
Галина
11 февраля 2021, 10:02
#
+9
www.svoboda.org/a/28398361.html
Пока мы здраво рассуждаем о наращивание «мяса», о роли истории, г-н Красовский (сообщение в Телеграм) цинично и жестко заявляет на радио Свобода о правах и поддержке молодежи. И ему рукоплещут… Ссылку оставила.
Я читала и глазам не верила, о чем он заявляет. А ведь может пойти по сценарию, который он озвучил.
Силу слова никто не отменяет, но виртуальность, кинематографии сильнее.
Анастасия Селезенева
11 февраля 2021, 17:37
+12
Галина, меня больше всего удивляет, что все, даже местные авторы, говорят о каких-то требованиях и страданиях за них, но никто не акцентирует внимание на одном и главном — митинг был не согласован. Всё, какие еще разбирательства? Не важно за что они вышли, согласования нет, получите причитающееся. Ну и добавка, если особо проявили себя.
Галина
11 февраля 2021, 19:11
+3
Анастасия, солидарна!
Александр Васильевич
11 февраля 2021, 08:17
#
+6
Телеграм — супер! Подписался. Правда уже 56-й.
Мика Куджина
11 февраля 2021, 08:09
#
+8
Олег Адольфович, как вариант, мы можем создать общественное движение, для весомости. Поставить себе цель, определить задачи, выбрать звучное название, инициативную группу и писать от имени этого движения. Возможно, нас быстрее и лучше услышат.
Светлана Азанова
11 февраля 2021, 09:29
+11
Мика, Ещё пинок животворящий местным властям. У нас любого можно взять за любое место. Вот пусть и отрабатывают зарплаты.
Светлана Азанова
11 февраля 2021, 04:58
#
+8
Олег Адольфович, подписалась на телеграм-канал и подрастерялась. Либо я первая и никого нет. Либо я как всегда — попала в нитуды. Сижу в тундре и жду " Руку друга", " Кнопку помощи" .....😪
Светлана Азанова
11 февраля 2021, 03:21
#
+13
Рассматривала, рассматривала свою генетику и кроме бескрайней тундры ничегошеньки не увидела. Обидно, даже с внутренним голосом борьбы нет. А внутренний голос только за разум, за взвешенный подход ко всему и без всякой эмоциональности.
Чтоб в чем-то обвинить, необходимо доказать. До окончания наказательных мероприятий ещё очень далеко. А если учесть всю придурковатость самих митингующих, то они продолжают ещё и усугублять. 9февраля в Красноярске поступил звонок о минированых школах. В результате были эвакуированы дети во всех без исключения школах всего края. Посмотрите на карту какую территорию занимает этот край. И какое мероприятие будет проведено даже представить сложно.
А вот следить за наказанием этого идиота вполне можно.
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 00:40
#
+4
СССР жил, СССР жив, СССР будет жить! (перефраз)…
Вот вам орднунг, вот нам авось… Или наоборот, но главное Народ и партия едины, По просьбам трудящихся… и фирменное «Дай я тебя обниму!» и, конечно, Юнона. Я тебя никогда-а-а не забуду…
Не хватает раскола обществу, хотите принять активное участие и усугубить?
Артур Ч
11 февраля 2021, 05:32
+18
Дмитрий Ветров, Вы же не считаете, что раскол в обществе организовали мы? Нам его активно насаждают извне, организовывают не стесняясь. Пришло время реагировать. Посмотрите, что стало с Украиной, где бОльшая часть общества в 13-14 г.г. понадеялось на авось. А нет Украины…
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 13:36
+3
По большому счету, именно мы виноваты в этом расколе — это наше поколение сегодня занимает посты, берет и даёт взятки и выводит наших детей на эти митинги. Это мы не смогли привить своим детям критичнлсть мышления и своим примером доказать бесплодность попыток разрушить государство.
Кто из нас показал своим детям, что есть ценности выше денег? Кто смог доказать, что важно думать своей головой и он имеет право и обязан это делать — даже когда это противоречит вашему мнению?
Ну, вот теперь они это и доказывают.
Артур Ч
11 февраля 2021, 17:26
+7
Проблема в том, что вышли на улицы те, кому НЕ
показали своим детям, что есть ценности выше денег? Кому НЕ смогли доказать, что важно думать своей головой и он имеет право и обязан это делать — даже когда это противоречит вашему мнению.
А те, кому смогли и показали, они с нами. И их огромное количество.
В мусорных баках у нас тоже копашаться.
Но говорят, чтобы понять, как хорошо жить в России, нужно какое-то время пожить за границей.
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 19:18
+3
Ну да… А у нас, оказваается, один из мусорных баков теперь используется как посылочный ящик… Продавцы из близлежащих пятерочек и магнитов выкладывают в него просрочку, а потом в назначенное время её оттуда забирают… Все довольны — просрочка утмлизирована, кто-то с продуктами, — и бесплатно))
Артур Ч
11 февраля 2021, 19:52
+3
Своеобразная касса взаимопомощи. У нас то, что можно еще использовать, в бак не бросают, а ставят рядом. Сам так делаю… Улетает сразу. По новой статье нового автора не нашел, что написать, я его не понял…
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 20:51
+2
Про господство? Ну, назовём это пробой пера… ))
Артур Ч
12 февраля 2021, 06:35
+2
Про COVID
Александр  Яврумов
11 февраля 2021, 08:28
+3
Не хватает раскола обществу, хотите принять активное участие и усугубить?
По моему, Вы путаете причину и следствие. Раскол в обществе уже давно, или Вы не видите стариков по помойкам? Бомжей, которые появились в 90 -х? Миллиардеров, которые появляются, как грибы после дождя?
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 13:57
+7
Знание, я не вижу стариков и бомжей на помойках. Помойки, что интересно, вижу — они теперь благоустроенные, с очень новыми красивыми заерывающимся контейнерами и ежедневно вывозимые двумя единицами — контейнеровозом и трактором с тележкой — мебель старая — полный всегда. Количество миллионеров в 90-е, я вам скажу, вообще, менялось ежечасно — я сам неодкратнл, к примеру, засыпал очень богатым, а просыпался совсем нет))
И, знаетее, именно тогда я пришёл к пониманию справедливости борьбы за счастье народа: Надо бороться не с богатыми, а с бедностью. И я считаю, что сейчас эта борьба медленно, но успешно ведётся.
Александр  Яврумов
11 февраля 2021, 15:25
+1
Вы знаете, а я вижу почти каждый день, когда прохожу мимо, как кто-то из пожилых там копошится. При том, что мусорка да, облагорожена, но контейнера старые, покрасили только.Про 90-е я речь не веду — тогда вся страна в миллионерах ходила. Речь про сегодня.
И то, что надо бороться не с богатством, а против бедности — это однозначно.
Дмитрий Ветров
11 февраля 2021, 16:18
+6
Ну, вот видите — кто-то исполняет, а кто-то имитирует исполнение… Вот это и есть лицемерие на федеральном уровне, против которого накапливается недовольство властью… Как это объяснить юному созданию, обуреваемому гормонами и максималистским нигилизмом? Имхо, только радикальными системными решениями. Да, снова НВП в школе, ПТУ с гос. обеспечением, гарантированным трудоустройством и обязательным призывом в армию. С увеличением срока службы и ограничением прав Комитета солдатских матерей и проч.
Александр  Яврумов
12 февраля 2021, 14:06
+2
Вот с этим полностью согласен!
NBocharova
11 февраля 2021, 00:13
#
+23
Спасибо, Олег Адольфович, что Вы на это решились. По моему мнению, любое дело надо начинать с плана действий. Я бы для начала определилась со следующими вопросами: будет это фундаментальная петиция по множеству проблем, или мы сначала составим обращение по какому-либо конкретному вопросу? Например, в защиту чести и достоинства ветерана Артеменко, при этом выразив наше отношение к памяти о ВОВ, взяв за основу Ваши тезисы. Как будет публиковаться наш труд? Будет он размещен на интернет- ресурсах, или возможно опубликование в СМИ в виде открытого письма? Или направим на сайт Кремля? Решив вопросы ЧТО и КАК, будет понятно на какой скелет наращивать мясо. И сроки тоже тогда станут определённей. Желаю всем нам удачи в осуществлении задуманного.
Владимир Андреев
10 февраля 2021, 23:09
#
+37
Я не писал комментарий к предыдущей статье. Уж больно эмоциональный сумбур творился, но сейчас постараюсь дополнить. Надо расширять знание истории не только Великой отечественной войны. Но всей нашей истории. Чтобы школьники с детства знали то, какая мразота живёт по ту сторону западной границы. Чтобы каждый знал, как нам несли свободы и ценности Запада. Несли на копьях крестоносцев и на польско-литовских саблях, на французских штыках и на гусеницах немецких танков. Должны знать, что первые санкции против России были введены аж при Иване III! И с тех пор санкции, есть не отъемлющая часть нашей жизни.
А может у кого, любящего отдыхать в Италии, возникнет вопрос, какого черта дважды за 100 лет итальянские войска оказались в Крыму?!
Или поинтересуется у французов про сожжённую Москву и взорванный Кремль.
Заодно может уточнить, какие ценности хотела привить монахам Соловецкого монастыря, обстреливавшая его английская эскадра.
И как эти союзнички валили нашу страну руками всеми возможными либералами, которые только нашлись в Российской империи и для которых, к великому сожалению, не нашлось подходящей стены. И чем всё это закончилось.
По ту сторону границы не существует ни памяти ни благодарности. А закончить хочется отрывком:

За что ж теперь душой коварной,
В хмелю триумфов и пиров
Вы в слепоте неблагодарной
Забыли подвиг русских львов?!
Ликуйте! Празднуйте победу!
Но будет день — и битый враг
По окровавленному следу
Направит вспять зловещий шаг.
Тогда на стон предсмертной муки
На зов и вопли из Арден,
Спасать не выйдут наши внуки
Ни ваш Париж, ни ваш Верден!

LC
10 февраля 2021, 23:37
+13
Подпишусь под вашими словами!
Светлана Азанова
11 февраля 2021, 09:36
+8
Владимир, Я всей душой ЗА.
Б.И.В.
10 февраля 2021, 22:59
#
+13
Олег Адольфович!

Скелет не для всех. Его тоже следует поправить в дискуссиях.

А вот мясо действительно следует нарастить, чтобы к нужному моменту была готова правильная позиция многих.

Старик Хоттабыч
10 февраля 2021, 22:58
#
+20
Тоже день, два подумаю над «мясом для скелета», в моем случае верно утверждение «хорошая мысля, приходит опосля». К вечеру пятницы, в крайнем случае в субботу постараюсь что-нибудь сообразить, как раз ознакомлюсь более основательно и с самим скелетом и комментариями под этой и предыдущей статьей, структурирую свои мысли по данному вопросу. Либо кто-то другой в ближайшее время составит текст петиции, которую при минимальном редактировании можно переделать в обращение. Думаю петиция будет основой, которую можно будет разделить на этапы и пока она будет собирать подписавшихся, отдельно по пунктам можно будет поработать с обращения, точечно, самые важные проблемы, которые требуют большего внимания, по ответственным органам власти и министерствам. В петиции так же важно помимо всего прочего обозначить свою гражданскую позицию и поддержку власти и правоохранительной системы в защите государственных интересов, на которые потягаются иностранные агенты влияния. Мы, как законопослушные граждане не собираемся нарушать ковидные ограничения и выходить на митинги, свою поддержку мы сможем выразить законным путем. По крайней мере пока ситуацию сдерживают правоохранительные органы
Наталья Петровна
10 февраля 2021, 22:04
#
+21
надо предоставить альтернативу молодежным тусовкам. В мое время в каждой школе были спортивные секции, причем, разные. Хорошо бы наши губернаторы и мэры озаботились организацией в каждом крупном городе центром для школьников с отделениями по профориентации, спорту, культурному досугу. На это нужны деньги, но наши чиновники «перекрестятся» только, когда «гром грянет» (из Москвы).
Natalida
11 февраля 2021, 14:20
+4
Поддерживаю. Многие проблемы именно из-за безделья. Нужно строить бассейны, спортивные площадки, спортивные залы — чтобы молодёжи было куда потратить энергию, кроме тик-тока. И кстати открытые спортивные площадки — это не такие уж большие деньги.