Загрузка

Внесли на рассмотрение...

Новость о том, что парламент Чеченской республики внес на рассмотрение в Государственную Думу проект изменений к закону «О СМИ…» с невероятной скоростью распространяется по социальным сетям.

Что за поправки – это смотрим здесь: №21931-8 Законопроект: Система обеспечения законодательной деятельности

В документе формулировка предлагаемых изменений очень краткая:
«Запрещается распространение в средствах массовой информации, а также в информационно — телекоммуникационных сетях сведений о национальной принадлежности, вероисповедания и принадлежности к народам Российской Федерации лиц, причастных к совершению преступлений».

И обоснование того, почему нужно запретить упоминать национальность преступника, тоже не обширно. Основной посыл таков:
Распространение подобных сведений расценивается как оскорбление национальных и религиозных чувств честных, добропорядочных граждан, истинно верующих людей, не имеющих никакого отношения к преступной деятельности.

В нашей многонациональной и многоконфессиональной стране каждое необдуманно и неосторожно сказанное слово может стать детонатором социального взрыва, привести к разжиганию межнациональной и межконфессиональной вражды и непредсказуемым последствиям для всей страны.

Неурегулированность этого вопроса приводит к негативным последствиям. В средствах массовой информации и социальных сетях все чаще размещаются провокационные материалы, которые содержат отрицательную эмоциональную оценку и формируют негативную установку в отношении определенной этнической, конфессиональной группы или отдельных лиц как членов этой группы, подстрекает к ограничению их прав или к насильственным действиям против них.

Подобная информация, как правило, порождает напряженность в обществе, нетерпимость к сосуществованию людей разных национальностей и вероисповеданий, поскольку создает благоприятную почву для конфликтов.


Я бы и согласилась с тем, что говорят чеченские парламентарии, если бы не одно но. Как правило, порождает напряженность в обществе, не нетерпимость к сосуществованию людей разных национальностей и вероисповеданий, а преступления, совершаемые людьми разных национальностей и вероисповеданий.

Вместе с тем, я могу предположить, почему парламент Чеченской республики выходит с таким предложением к законодателям и почему сейчас, хотя как раз относительно чеченцев-то нареканий практически и нет у жителей центральной России. Кадыров и правда привел в чувство тех, кто ехал в крупные города не учиться и работать, а показать «удаль молодецкую». Так что, причин негодовать на чеченцев, как и чеченцам негодовать на несправедливость, вроде бы и нет. Но, между тем, вот… Проект поправок к закону о СМИ.

А теперь давайте вспомним о том, как чеченские силовики обращались к Путину, с просьбой защитить их от суесловия Новой Газеты, Дождя и прочих опполиберальных изданий.



Освежите в памяти этот ролик и не поленитесь, гляньте на комментарии к нему. Люди-то поддержку бойцам выразили.

А вот пресс-секретарь президента, Д. Песков, ответил на это обращение силовиков так:

При этом Песков подчеркнул, что «газета публикует материалы «критического характера». По его словам, клевета должна преследоваться по закону, но безопасность журналистов — непререкаема».

Вдохновленная защитой пресс-секретаря президента, «НГ» с удвоенным рвением принялась «обличать», «расследовать» и «доносить до людей правду». Как уже сказала, вторят новогазетчикам «все знакомые лица» – «коллектив» «Синдиката-100» или те, кто признан иноагентами. Правда еще не все синдикатчики признаны таковыми, но видимо все идёт к тому, что рано или поздно, всех участников этого объединения занесут в список иноагентов.

И, думаю, посодействовал внесению поправок еще и недавно разгоревшийся скандал со сдачей на «краповый берет» – высшую форму отличия для военнослужащих подразделений специального назначения.

В сети появились сообщения о том, что сдача норматива прошла с грубыми нарушениями, потом появились «подтверждающие» ролики, журналисты поторопились изложить свою версию событий… Сеть забурлила. Руководство силовиков отреагировало расследованием, но результаты такового уже, ни в чем никого не убедили. Дал объяснения и Лысюк – основатель движения, но и его слова тоже уже не имели никакого значения. Основатель традиции испытаний на краповый берет: Была провокация

Провокация или нет – это уже никому не интересно. Ведь все уже «всё поняли и сделали выводы» о том, что «силовики прогнулись» и в сухом остатке имеем: ложки-то нашлись, а репутация так подмоченной и осталась.

Ну и в последних конфликтах, когда группа людей, не имеющих национальности, занималась избиением отдельных граждан, в некоторых сообщениях проскакивало, что в конфликте принимали участие чеченцы. Что в дальнейшем не подтвердилось.

Ну и вероятнее всего, в парламенте Чеченской республики было решено пойти не в суд, как советовал Песков, а просто изменить само законодательство – так канители меньше.

Я не говорю, что мои предположения верны, но считаю, что сказанное мной, имело влияние на то, что в Думу был внесен такой проект поправок.

Так вот, увы, но неправильные это поправки. Очень. И приведут они ровно к тому, чего стремятся избежать парламентарии. Ну не будут указывать национальность и что? Будем писать, так как я указала выше – люди без национальности. Запретят так говорить, значит, будет придуман еще какой-нибудь оборот или прилагательное. Русский же язык богат, а люди сметливы – мгновенно придумают, как обойти запрет. Понравится кому-нибудь такой, например, оборот: «группа бородатых мужчин без национальности, избила мужчину с ребенком, имеющих национальность».

Требование о запрете упоминать национальность – это то же самое, что и требование западных демократов, поборников ЛГБТ, отменить любые обращения, указывающие на половую принадлежность человека и запрет на слова «папа и мама».

Впрочем, если уж серьезно подходить к вопросу о том, что не надо называть национальность преступников, то справедливым будет и не называть национальность героев, спортсменов олимпийцев, людей, что просто совершают добрые дела… И потом, раз нет национальности, то нет и национальных республик. Зачем они нужны, если все мы россияне? Пусть будут губернии. Можно пойти по пути толерантных европейцев – у них родитель 1 и родитель 2, а у нас будет губерния 1, губерния 2 и так далее. Толерантно? Устроит такой подход? Думаю, что такое вряд ли кому-то понравится.

Хочется надеяться, что наша Дума все-таки завернет эти поправки и не станет их введением увеличивать и так существующий раскол в обществе. Но при этом, хорошенько задумается над тем, как, в конце-то концов, пресечь клевету и ложь, распространяемую либеральными СМИ и их адептами.

Не так давно ФАН опубликовали «Список Муратова». И что? Хоть как-то повлияли проигранные суды и полученные предупреждения на редакционную политику НГ? Да ни боже мой.

Более того Муратов получил Нобелевскую премию «за Мир». Европейцы признали, что заслуги Муратова на «ниве просвещения публики» равны заслугам Горбачева-разрушителя СССР.

Остаётся только спросить наших парламентариев: ну и чего ждем-с? СССР потеряли, теперь следом за ним и Российскую Федерацию отправим?

Думе, Совету Федераций, правительству давно пора не просто задуматься, а принимать самые активные и действенные меры для того, чтобы средства массовой информации и приравненные к ним сетевые информационные ресурсы начали реально отвечать за ложь и намеренную дезинформацию населения. Реально.

В стране законов принято огромное количество и вот эту лживую вакханалию опполиберальных СМИ, рашкинцев и антиваксеров можно угомонить в короткие сроки. Законы, повторюсь, есть. Почему не применяются?

Кто в стране следит за тем, чтобы исполнялись законы? Почему депутатов Государственной Думы не интересует правоприменительная практика? Что это за подход законотворцев: этот закон приняли – несите следующий…

Может все-таки найдется в стране хоть кто-то, кто будет отслеживать то, как применяются принятые законы? И если, черт побери, закон лежит десятилетия и за это время ни разу не применялся, то зачем он такой нужен?

А что до чеченских парламентариев, то хотелось бы сказать, что Чечня не может отвечать за поведение выходцев из других республик Кавказа. А вот чеченские парламентарии, вмешаться в то, что имам Московской соборной мечети просит создать комнаты для моления в Московском метро и ТЦ – могут. В торговых центрах, метро, на улицах, во дворах жилых домов не должно быть отдельных мест для моления. Россия – светская страна. А инициатива имама закончится тем, что в каждом дворе будет часовенка установлена, станции метро украсят плакаты с православными иконами и жизнеописаниями великомучеников, а в ТЦ в широчайшем ассортименте будет представлен ассортимент православных товаров. И без конфликтов, само собой, все это не обойдется.

Такие обращения, как раз и порождают напряженность в обществе, нетерпимость к сосуществованию людей разных национальностей и вероисповеданий, поскольку создают благоприятную почву для конфликтов.
Васия: Наша жизнь - калейдоскоп
Васия: Наша жизнь - калейдоскоп Я за Путина, уважаю Сталина, помню СССР.
+26

Поделиться:

Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.

Комментарии

Галина НБК
26 ноября 2021, 10:59
#
+1
Надзор за исполнением законов осуществляет прокуратура РФ.
Александр
25 ноября 2021, 08:46
#
+5
Вот вы считаете, что запрет указания национальности в СМИ — вреден. Возможно. Давайте тогда пойдём противоположным путём. Обязуем СМИ указывать национальность. Иначе получается несправедливо. Одних указываем, других нет. Тогда уж так: Устроил драку такой-то, дагестанец по национальности, уроженец такого-то города; Совершил убийство такой-то, русский по национальности, уроженец такого-то города. Вот тогда будет честно. Потому что сегодня СМИ акцентируются именно на кавказцах и т.п. Если не делать исключений и называть всех обязательно, включая русских, то у других национальностей исчезнет почва для претензий. Со всеми будут поступать равноправно, никого не выделяя.
Оксана Борисовна
30 ноября 2021, 02:24
0
Конечно. Никаких исключений, ни в чём. А разве сейчас нет так? Они же только что выступили с инициативой о запрете национальности.
Оксана Борисовна
24 ноября 2021, 08:28
#
+1
Совершенно верно. Эта законодательная инициатива бессмысленна и приведёт к совершенно обратному эффекту.
Хочеться посоветовать законодателям упразднить ешё и фамилии, ведь по ним легко можно определить национальность человека. И ещё вопрос: выступили бы они с такой инициативой, если бы в большинстве сводок встречались не кавказские национальности?
Петрович
24 ноября 2021, 17:55
+5
Эта законодательная инициатива бессмысленна и приведёт к совершенно обратному эффекту.
Поддерживаю, я раньше уже писал об этом. Если не указывать национальность, то это только развяжет руки альтернативно одарённым СМИ, да и не только им, но и просто альтернативно одарённым. Можно будет нести любую пургу, поди проверь если нет официальных данных. Пока разберутся что к чему, если ещё разберутся, можно столько шуму наделать. Тем более эта тема в основном закачивается извне, а там ни сил, ни средств не жалеют. Да и без разницы им реальные факты или фейковые будут, главное чтобы вопрос был всегда на слуху.

И ещё вопрос: выступили бы они с такой инициативой, если бы в большинстве сводок встречались не кавказские национальности?
Они и не в большинстве сводок, остальные сводки никому не интересны, остальное либо не пишут, либо мимо ушей пролетают. Если новости регулярно смотреть, то много чего происходит совершенно без участия кавказцев, но практически всё пролетает скользь без какого то не было резонанса.

Тема активно подпитывается извне, так как работает на создание проблем в России и её развал, да и внутри расходится как горячие пирожки так как на ней можно заработать. Как с эти бороться?
Александр  Яврумов
24 ноября 2021, 07:57
#
+5
А может, надо указывать не «такой-то по национальности персонаж», а «позор такого-то народа персонаж»?
Татьяна  Турчина
23 ноября 2021, 22:20
#
+2
А с Кадыровым я согласна.
По Конституции все народы и регионы в стране равны; Признается только индивидуальная ответственность за совершенные преступления и по физическим и по юридическим лицам. Следовательно любое упоминание сведений о национальной принадлежности, вероисповедания и принадлежности к народам Российской Федерации лиц, причастных к совершению преступлений означает отказ от положений принятых в Конституции, что недопустимо. Так что «Требование о запрете упоминать национальность – это то же самое, что и требование западных демократов, поборников ЛГБТ, отменить любые обращения, указывающие на половую принадлежность человека и запрет на слова «папа и мама».» явное преувеличение и выходит за рамки соблюдения Основного Закона страны, несмотря на то что далее автор сетует на несоблюдение законов другими СМИ.
Также не могут быть ответственны за преступления совершаемые жителями региона ни один орган власти, ни региона, ни муниципалитета, ни федерального. Ответственность органов власти может быть установлена только в пределах компетенций установленных для данного органа законом.
Предложение автора «не называть национальность героев, спортсменов олимпийцев, людей, что просто совершают добрые дела» не совсем поняла, я что-то не припомню что бы при упоминании указанных лиц указывалась именно национальность, регион проживания и тренировок — согласна, название клуба и ФИО тренера — согласна. Не подскажете на каких примерах вы основываетесь?
Может автору стоит вспомнить басни И.А. Крылова «Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»и быть менее эмоциональной и более объективной при освещении темы, писать о фактах, а не своих предположениях и домыслах.
Петрович
30 ноября 2021, 07:09
0
А с Кадыровым я согласна.
По Конституции все народы и регионы в стране равны; Признается только индивидуальная ответственность за совершенные преступления и по физическим и по юридическим лицам. Следовательно любое упоминание сведений о национальной принадлежности, вероисповедания и принадлежности к народам Российской Федерации лиц, причастных к совершению преступлений означает отказ от положений принятых в Конституции, что недопустимо. Так что «Требование о запрете упоминать национальность – это то же самое, что и требование западных демократов, поборников ЛГБТ, отменить любые обращения, указывающие на половую принадлежность человека и запрет на слова «папа и мама».» явное преувеличение и выходит за рамки соблюдения Основного Закона страны, несмотря на то что далее автор сетует на несоблюдение законов другими СМИ.
Звучит правильно и логично, но… полностью отметается понятие морали, а это первооснова социума. Проблема как раз сейчас в том, что согласно закону, а что согласно устоявшимся моральным устоям, и не всегда закон и моральные принципы на одной стороне.
Татьяна  Турчина
30 ноября 2021, 12:31
0
Ну и что из того что написано в Конституции и привела я — аморально?

Кстати какое определение морали вы используете? Мне ближе " МОРАЛЬ. (от лат. moralitas, moralis, mores — традиция, народный обычай, позднее — нрав, характер, нравы) — понятие, посредством которого в мыслительном и практическом опыте людей вычленяются обычаи, законы, поступки, характеры, выражающие высшие ценности и долженствование, через которые человек проявляет себя как разумное, сознательное и свободное создание (существо).
Затем за нарушение норм морали следует ответственность в виде осуждения обществом. Так что выходит допустим убийце или коррупционеру вынесем осуждение и все?
Может недаром единственным объединяющим началом признан закон? Иначе и запутаться можно например в православии моральным признается только освященный брак между мужчиной и женщиной, а у мусульман морально одному мужчине иметь несколько жен, ну а о некоторых я совсем должна умолчать, дабы не нарушать закон и не лезть в чужую личную жизнь. По морали выходит мы вообще можем жить в одной стране? Как разбегаться будем?
Так может по закону нужно жить?
Петрович
30 ноября 2021, 14:05
0
Мне ближе " МОРАЛЬ.
Мне по сути паралельно большими буквами это будет написано или нет. Понятие морали вещь весьма абстрактная. С латинского, ну тоже катит.
Может недаром единственным объединяющим началом признан закон?
Я тоже всегда за закон, но он тоже временами ошибается. Вот тут как раз вопрос как поступить, по закону или по морали, непростой выбор.
Главное не забывать что поступать вы вольны по вашему представлению о морали, а наказание за поступки нести должны по закону.
Петрович
Вчера в 14:51
0
Есть такое, отвечать в реальности по закону, мораль зачтётся в другом месте. И то не факт, подходы к морали вещь весома субъективная.
Светлана Азанова
23 ноября 2021, 15:57
#
+6
Вот, например, статья в газете: " Возле кафе " Пивной причал" трое молодых людей (бурят Ишегенов, хакас Топоев и эвенк Мухутаров) приставали к двум девушкам ( русским Дрозд и Бойко). Мимо идущие парни, ненецкой национальности Вануйто, Ласло, Оксида, а также уроженец Карелии карел Непейпио заступились за девиц и устроили драку."
Вот и как тут поступить? Если не указать национальность, то вызовет резонанс. А если указывать, то указывать всем без исключения, ведь это всё тысячелетние жители нашей страны.
Татьяна  Турчина
23 ноября 2021, 21:28
+1
Как мне думается все очень просто: упоминать национальность нужно только по преступлениям квалифицируемым по статье 285 УК РФ.
Только я вот не поняла какой резонанс может вызвать не указание национальности? Все уже зациклились на национальности? Все случаи по которым идет шумиха (именно шумиха, а не обсуждение на основании имеющихся фактов) возникли в столице и нескольких крупных городах, В большинстве регионов России все спокойно, следовательно и причины надо искать не в национальности совершивших преступлении, а в ошибках региональных властей при согласовании градостроительного плана и миграционной политике.
Светлана Азанова
24 ноября 2021, 00:22
+4
Татьяна, Дело в том, что звучание таких фамилий будут ассоциироваться с понятием " не русский". Этот стереотип, что русскими могут быть только Петровы, Ивановы и Сидоровы, прочно сидит в головах. Даже, мою фамилию благополучно приписывают к чурковым.
Моё мнение таково — Указывать национальную принадлежность всех жителей России не нужно. Мы жили одним народом и не были разделены по республикам.
А вот приезжих из-за границы, нужно. Это касается и бывших союзных республик ставшими отдельными государствами.
Что касается Чечни, то тут необходимо немного пояснить. Чеченцы ниоткуда не приходили и никуда не уходили. Они всегда жили на территории Руси, Российской Империи и живут сейчас. В 1818г. генералом Ермоловым было стёрто с лица земли 20 аулов на месте нынешнего Грозного. Спасаясь люди бежали в горы и соседние страны. Возле крепости оставалось всего человек 20. Потом они будут возвращаться на родные места. С 1860г. и по 1920г. это Терская область входившая в состав Российской Империи. Сейчас это 95 регион России. Почему так поступил Александр 1? Это нужно рассматривать экономику, политику и войну 1812г. Так поступили не только с Чечней, но и другими регионами и городами в России.
Поэтому Кадыров прав в своих требованиях не отделять их от страны. К разного рода чебуречникам, шашлычникам они никакого отношения не имеют, кроме географического общего названия Кавказ.
Татьяна  Турчина
24 ноября 2021, 17:50
0
Светлана, если у нас в Конституции принято что все национальности равны, не стоит указывать национальность и для приезжих из-за границы — во времена Союза мы все перемешались живя в одной стране, и сейчас в России живут все национальности и бывших союзных республик и мира в целом. Есть одно золотое правило: относись ко всем так как хочешь что бы относились к тебе.
Светлана Азанова
25 ноября 2021, 01:22
+2
Татьяна, В Конституции написано о народах исторически проживающих на территории России. И я с этим согласна. Но это не относится к бывшим союзным республикам.Сейчас, это чуждые нам государства. Более того, они чуждыми были нам всегда. Если бы правительство Советского Союза не откармливало их, то они бы давно отвалились. Это иностранцы и вести себя на территории нашего государства следует корректно, а не по старой памяти. К нам на стройки приезжают из многих стран, но так развязано ведут только эти чебуречники. Нечего им тут делать, пусть строят то, к чему стремились у себя дома.
Человеколюбия на всех не хватит, поэтому давайте, наконец-то, любить себя. Мы и так слишком много перелюбили…
Татьяна  Турчина
25 ноября 2021, 07:55
0
Еще раз перечитайте Конституцию:
Статья 5
 1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов — равноправных субъектов Российской Федерации.
Статья 19
 1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Статья 21
 1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
Статья 26
 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Статья 27
 1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Статья 29
 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Перечитали? ну и где тут пишется о том что вы тут декларируете? И соблюдайте и Конституцию и другие законы, а если хотите нарушить изучите Уголовный Кодекс и особенно ст. 282.
Светлана Азанова
25 ноября 2021, 10:44
+3
Татьяна, Правильно вы пишите. Но Конституция — основной закон, ОДНОГО ГОСУДАРСТВА. В данном случае нашего, Российского. Азербайджан, Армения это суверенные другие государства и наш Закон на них не распространяется. А вот Чечня, это субъект РФ и они тоже являются гражданами нашей страны. Собственно об этом я и пишу, даже рассматривая этот вопрос с исторической стороны.
И что в моей декларации не так?
Своё личное мнение к мигрантам, иностранцам я могу высказывать согласно вами написанной статье 29 п.1
Более того, все исторические этапы, сюжеты и высказывания мною написанные, это официально задокументированные события.
Оскорблениями и унижениями я не пользуюсь даже в быту, так как не считаю это нужным.
Так что же вас не устроило в моих речах?
Татьяна  Турчина
26 ноября 2021, 07:49
0
Светлана, а кто-то требует исполнения нашего закона в Армении?
Это у нас России все равны и русские и армяне и граждане нашей страны и находящиеся законно на нашей территории граждане других стран. И все находящиеся на территории нашей страны должны действовать по нашему законодательству.
Что касается вашего «И что в моей декларации не так?» — надеюсь вы оставляете за мной право не повторять за вами то что я считаю неприемлемым в нормальном обществе? Не понимаете это ваши проблемы.
Светлана Азанова
26 ноября 2021, 09:26
+3
Татьяна, Правильно, перед Законом все равны и граждане других стран, законно находящиеся на территории нашей страны. Об этом речи и нет. И вы правильно писали ранее, что слишком много смешанных браков, которые ни по закону, ни по совести делить нельзя. Кстати, я как раз и живу на территории, где кого только нет. И вот этих вопросов у нас не возникает. Но речь шла о приезжих на заработки и не имеющих ничего, кроме временного проживания. Так вот, например, ваш ребенок выходит на улицу погулять с маленькой породы собачкой. И вдруг, подбегает китаец и выхватывает у него эту собачку. Ребенок в слезах прибегает домой и просит у вас помощи. Вот как в вашем приличном обществе объяснят, что дяденька хочет кушать? Как объяснить подростку дочери, что её хватают за руки и куда-то тащат лишь потому, что она понравилась?
Вы правы Татьяна почти во всём до тех пор, пока этот вопрос не коснулся лично вас. Когда вы устроитесь волонтером и будете разыскивать по подвалам и заброшенным стройкам пропавших детей… Когда вы будете читать уголовные дела с мельчайшими подробностями… Когда вы будете приводить в чувство убитых горем родителей… Поверьте, ваше приличное общество — закончится.
Татьяна  Турчина
29 ноября 2021, 04:38
0
Вы путаете преступления против личности с преступлениями на национальной почве.А рассуждать на эту тему в современном мире и тем более в России, как многонациональном государстве следует находясь в «Здравом уме и твердой памяти». Попробуйте почитать литературу что относится к преступлениям по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности, и поймете что разжигание социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной розни и унижение национального достоинства (и авторами статей и в комментариях) есть одно из проявлений экстремизма. А причинами являются прежде всего: расширения социального неравенства; уровень и качество образования; обострение конкуренции на рынке труда, неравномерное развитие регионов и вследствие этого отрыв молодежи от привычного уклада жизни и ценностных ориентиров. Описать это в комментариях просто не возможно.
И еще я бы не советовала вам касаться вопроса " вы правы пока этот вопрос не коснулся лично вас" что вы можете знать обо мне и моей жизни? Многим кто пережил «святые годы» видели то что возможно вам и не снилось.
А вы тут пытаетесь такую проблему решить путем упоминания или не упоминания национальности преступника. Так с чем собираетесь бороться таким способом? Фантазеры? Или те о которых говорят что обижаться на таких грех?
Светлана Азанова
29 ноября 2021, 12:22
+1
Татьяна, Приношу извинения, если моя фраза " пока не коснулось лично вас", оскорбила или напомнила ужасные жизненные моменты. Извините😘. Я действительно не знаю о вас ничего. Могу только свидетельствовать " что снилось мне«и это страшно.
Вы говорите, что преступления такого рода носят бытовой характер. Отчасти да. Но именно из них складывается отношение и к представителям этого народа. Что в конечном итоге вызывает более массовые неприязни. Например, у нас в регионе нет проблем с народами живущими всю историю рядом с нами. Естественно они одинаково подчинены нашему закону. Да, они говорят на своем языке, имеют свои праздники(которые празднуем вместе), где хотят живут, куда хотят едут учиться и поклоняются своим Богам. Даже такой ритуал как похороны, проводят по своим законам. И единичные преступления не сказываются так громко. А вот с чужестранцами совсем по-другому. Даже такая мелочь, как замечание сотрудника ГИБДД за не пристегнутый ремень, вызывает массу сквернословия со стороны виновника. Да, на сегодня иностранцы ведут слишком нагло. Посмотрите случай в Иркутской области.
Татьяна  Турчина
30 ноября 2021, 06:09
0
на ваше «Вы говорите, что преступления такого рода носят бытовой характер.»
Где я такое говорила? Напомнить что я писала? " А причинами являются прежде всего: расширения социального неравенства; уровень и качество образования; обострение конкуренции на рынке труда, неравномерное развитие регионов и вследствие этого отрыв молодежи от привычного уклада жизни и ценностных ориентиров. Описать это в комментариях просто не возможно."
Если вы не видите действительно причин проблемы, то я не виновата. Возможно вы просто не в состоянии это увидить.
Оксана Борисовна
30 ноября 2021, 03:04
+1
Уважаемая Татьяна. Мы не то чтобы пытаемся решить проблему, скорее мы ее просто обсуждаем, и высказываем своё мнение. И речь не идёт о преступлениях на национальной почве. Не подменяйте понятия. Должна быть ненависть к людям другой национальности, чтобы были такие преступления. Этого пока у русских нет. Скорее это к нам проявляют неуважение, и даже демонстрируют презрение люди «южных» национальностей. И мы ратуем за то, чтобы эта проблема не набрала обороты, чтобы как раз и не допустить, чтобы у россиян лопнуло терпение.
И не кидайтесь такими понятиями, как «разжигание межнациональной розни». Лучше старайтесь понять собеседника. Я, например, с уважением отношусь ко всем национальностям, и в мире живу с ними бок о бок. Готова принимать у себя в стране людей обездоленных, которым нужен новый дом. Но по-другому отношусь к пришлым людям, которые, как раз и способствуют разжиганию межнациональной розни.
А обижаться грех на людей глупых. Надеюсь, что вы попытаетесь понять нашу позицию.
Татьяна  Турчина
30 ноября 2021, 06:18
0
Чью это вашу позицию? От лица кого сообщества людей вы вещаете?
И проблему лично вы не обсуждаете, вы ее забалтываете путем перевода причин на национальность жителей одного из регионов. И это способствуют не только разжиганию межнациональной розни, но и уводить от действительного обсуждения причин и усугублению ситуации. Но увы каждый думает в меру своих способностей, знаний и опыта.
И если я вам отвечаю всего лишь обозначает что я считаю вас не той о которых говорят что обижаться на таких грех.
Петрович
30 ноября 2021, 07:17
0
И мы ратуем за то, чтобы эта проблема не набрала обороты, чтобы как раз и не допустить, чтобы у россиян лопнуло терпение.
В конце концов оно лопается и… кто не спрятался я не виноват, лет на дцать обычно этого хватает, потом процедуру приходится повторять, прививка перестаёт действовать.
Татьяна  Турчина
30 ноября 2021, 12:39
0
Есть поговорка проверенная веками «Заставь дурака богу молиться он и лоб расшибет»
Петрович
30 ноября 2021, 13:44
0
На дураков вроде не похожи, хотя начинают закрадываться некоторые сомненья.
Оксана Борисовна
24 ноября 2021, 09:16
+2
Уважаемая Татьяна, не только в Московской и Ленинградских областях растёт преступность выходцев с Кавказа. Весь вопрос в том, что эта проблема расползается по всей стране, даже по спокойным и тихим регионам. Всё чаще такие элементы действуют всё наглее, чувствуя безнаказанность из-за нежелания «поднимать волну» национального вопроса.
Хороший пример — Европа, где такая политика ни к чему хорошему не приводит, а только ухудшает положение. Нужно учиться на чужих ошибках.
Светлана Азанова
24 ноября 2021, 14:02
0
Оксана Борисовна, Но ведь Ставропольский и Краснодарский края тоже Кавказ. Но мы их не называем — кавказцами, хотя они ими тоже являются.
Оксана Борисовна
27 ноября 2021, 02:35
0
Светлана, я и в первом комментарии хотела привести в пример Краснодарский край, но подумала, что комментарий будет слишком большим. А мысль была такая, что там, (в приграничных областях с большим Кавказом) национальности живут веками по-соседски, и притерлись друг к другу, понимают, что если тронуть национальность, мало никому не покажется. Наблюдала, как люли сами стараются погасить бытовые конфликты, и больше сдерживаются, если в споре встречаются разные национальности. Бывает, конечно, всякое, но в основном стараются жить дружно.
«Плохая национальность» особенно брасается в глаза, в более центральных и северных регионах, где, как мы привыкли, должно приобладать «русское» население. Поэтому сразу идёт акцент на кавказскую принадлежность.
Светлана Азанова
27 ноября 2021, 06:00
0
Оксана Борисовна, Тут скорее всего играет огромную роль развязанное поведение именно приезжающих на работу. Их наглость и вызывает агрессию у населения. У нас огромные проблемы были с китайцами. Вели они тихо, но их " культура" пожрать, выводила из равновесия даже последнего меланхолика. Правда, жутко смотреть было как они отлавливали собак, кошек, голубей… И чтоб не сопротивлялись зверушки, тут же сворачивали им шейные позвонки. И били их не за национальность, а за это действо. Хотя у нас и постоянные китайцы, и корейцы живут… Но не нарушая правил общего проживания, никаких конфликтов нет. Поселения Прусаков тоже адаптированы, а вот тех, кого переселили в 1941г., с ними тоже возникают конфликты, но у… Прусаков. Иногда интересно наблюдать как Шнайдер с Миллером выясняют национальный вопрос(😂).
С чеченцами немного по-другому. Этот народ стали так называть совсем недавно. В истории он звучал, как НОХЧИ ( Ноев народ). Ислам они приняли тоже недавно и язык сходен с этрусским. Я всегда стараюсь объяснить какие-то исторические моменты, потому как это сильно сказывается и на сегодняшнем дне.
Татьяна  Турчина
24 ноября 2021, 17:44
-3
Вы вероятно в подтверждение своих слов «не только в Московской и Ленинградских областях растёт преступность выходцев с Кавказа» можете опубликовать данные статистики как в абсолютных величинах, так и в процентном отношении к численности проживающих в регионах национальностей?
И объясните мне пожалуйста по вашему что такое «национальный вопрос» в данный момент и что такое по вашему «поднимать волну».
Кстати я живу в многонациональном регионе и никаких особых проблем по национальностям не наблюдаю. Вместе работаем, вместе отдыхаем, празднуем и Пасху и Навруз.
Ну а если в Москве и Питере бизнесмены по разрешению власти понастроили предприятия без учета имеющейся рабочей силы, и для работы завезли мигрантов, которых, ради своих доходов, поставили в гораздо худшие условия чем для жителей региона, то при чем здесь национальный вопрос?
Оксана Борисовна
27 ноября 2021, 05:31
+2
Татьяна, здравствуйте. Странно, что вы не поняли мою мысль, я вроде понятно написала. Но если вам трудно понять, расшифрую:
Нежелание «поднимать волну», значит, что замалчивание национальности (национального вопроса) не решит проблему. О любой проблеме нужно всегда говорить честно. Особенно в таком животрепещущем вопросе. Что-то замалчивать, не упоминать, может стать миной замедленного действия, ведь это повлечет за собой недовольство и возмущение населения. Пострадает, в итоге, именно государство.
Татьяна, я согласна с вами, что, в том числе, жадность наших предпринимателей приводит к наплыву мигрантов. Но причины не умаляют следствия. Дело-то не в статистике, а в том, что всё больше появляется резонансных преступлений, совершённых именно выходцами из южных республик. Это люди, которые не хотят жить, уважая страну, где они находяться, а даже наоборот, ведут себя ВЫЗЫВАЮЩЕ нагло, и к обычным гражданам, и к представителям власти. Очень хороший пример — недавнее преступление в московском метро.
А вот вам настоящая статистика по регионам. Это только одна страница открылась в поиске:
tsargrad.tv/articles/podmoskovnaja-kondopoga-migranty-iznasilovali-i-ubili-zhenshhinu-v-buzhaninovo_414438
yandex.ru/news/instory/Trekh_inostrancev_obvinyayut_vgruppovom_iznasilovanii_vKaliningrade--8a18efbdf4f1523193730d36e8a5c4ba
viborg.bezformata.com/listnews/iznasilovanii-v-poselke-pobeda-zaklyuchen/5979086/
www.amur.info/news/2021/10/28/196589
Вот вам данные за 2009 год. Они пугающие. И это больше 10 лет назад. versia.ru/sredi-nacionalnyx-prestupnyx-gruppirovok-lidiruyut-uzbeki-za-nimi-azerbajdzhancy-i-tadzhiki
Интересно, что по запросу подробных данных за последнее время, поиск выдаёт очень скудную информацию.
tass.ru/obschestvo/10956041
И обратите пожалуйста внимание на эту ссылку:
spb.tsargrad.tv/news/statistiku-mvd-po-rekordnomu-chislu-prestupnikov-sredi-migrantov-jekspert-nazval-natravlivaniem_421413
Помимо всего прочего, там прослеживается мысль, что если не собирать все данные (националтность, состав преступления и.т.д), то статистика будет не полной, а это, в свою очередь не позволит видеть всю картину целиком и качественно решать проблемы.
С уважением к Вам.
Оксана, Может давно уже следует научиться искать данные по проблеме которая вас интересует. Данные о преступлениях следует смотреть на сайтах тех ведомств которые профессионально занимаются преступностью- МВД, Прокуратура, или на профессиональной основе занимаются статистикой -Госкомстата. Эти данные открыты и любой желающий может с ними ознакомится. Проверьте и вы увидите что есть данные и по России и по регионам и по возрасту и по видам преступлений. Данных по национальностям нет и думаю никогда не будет, потому что у нас в стране все люди признаны равными, независимо от места рождения, воспитания и жизни в настоящее или прошедшем времени, национальности. Представьте себе даже судимость по особо тяжким статьям снимается в установленном законом порядке. И проблемы преступности не замалчиваются, как считают некоторые, а обсуждаются, исследуются специалистами и публикуются. Правда не в соцсетях, но любой желающий может найти эти публикации. И если вы их не находите то это ваши проблемы, и на этом основании не следует говорить что какие либо преступления замалчиваются.
И еще позвольте вопрос: К людям, которые не хотят жить, уважая страну относятся те предприниматели и чиновники которые ради собственной наживы не только нарушают законы, но и создают условия для роста преступности? Вы не хотите ничего о них знать? Какой они национальности? Кто их родители или кто их воспитал? Почему вы их не хотите замечать? Предпочитаете лечить рак примочками?