Загрузка

Мы - граждане одной страны

Поддержу свою коллегу Васию в части про разобщённость (последний абзац) и про это чуть ниже. И очень поддержу свою коллегу Дилетанта от политики практически во всём.

Для начала. Мы — граждане одной страны. И это все (надеюсь) понимают. А как граждане, все должны исполнять и уважать законы этой страны.

Хочешь выйти покричать? С соблюдением всех процедур выходи и кричи.

Хочешь попрыгать? С соблюдением всех процедур выходи и прыгай.

Захотел в процессе кого-то побить?

А вот тут, граждане, извините. И тут тот, кого бьют, должен знать, что “моя милиция меня бережёт” это не пустые слова.

Как?

Мне без разницы. Это не моё дело и не мой уровень компетенции.

Я хочу знать, что если я разверну какой-то плакатик, то я могу после окончания мероприятия спокойно пойти (и прийти) домой.

И это, кстати, должно работать в обе стороны. Я точно так же выступал бы и если бы били «тех».

Дальше. Как гражданину, мне нет особой радости знать про системы распознавания лиц, если надо мной будет свежевкопанный крест.

Я, знаете ли, вполне могу обойтись без этого последнего атрибута.

И как и что и кто говорит, объясняя мне, почему это крест всё-таки будет вкопан, мне не очень интересно.

Нет, я понимаю, что не всегда возможно, я не идиот. Не нужно мне говорить “а ты не ходи”. А если я там оказался? А если там оказался не я? Да мне без разницы. Я того человека, который там оказался, вообще никак не знаю, и что теперь? Мы лечим людей тоже только при определённых условиях?

Ну хорошо, признаем, что не всегда возможно и далеко не всегда возможно, я это понимаю.

Но тогда поменяйте некоторые законы.
чтобы слабый и безоружный всегда мог защититься.
Потому что одному мне “туда” скучно идти.

Я предпочту с приятным собеседником.

Ну хотя бы с одним.

И знаете, что?

Когда собеседники знают про такую туристическую возможность, они становятся действительно приятными в общении.

И ещё. Мне скажут “так то ж был несанкционированный митинг” тут всёдругое.

На что я мог бы привести некоторые аргументы, которые приводить не буду, чтобы меня не обвинили в разжигании, демагогии и попытках обсуждения вещей, не входящих в круг моих компетенций. Я не первый день на свете живу, и я многое уже понимаю. Но меня не всегда устраивают некоторые вещи, скажем так.

Потому что знаете, если меня вдруг начнут бить, то я это не люблю. У меня старые травмы и вообще.

И потом, почему обсуждать как нас лечат от ковида мы можем, а как защищают — нет? Но я обещал не разжигать.

Свет, газ, телефон — полностью поддерживаю. При этом думаю, что правильно будет начать срочный ремонт коммуникаций в близлежащем районе, ну, скажем, числа 28-го. А может даже и 27-го. Мало ли какая авария на участке? Заодно, кстати, вода и канализация. А вообще-то надо было с понедельника. С этого.

Сейчас, вроде, у нас зима?

И так каждый раз. Говорят, помогает. С партнёрами вообще надо вдумчиво работать. Не по шаблону. Кстати, если мне не изменяет память, похожим образом китайцы однажды поступили. А ещё кубинцы. То ли приятная музыка из ресторана неподалёку доносилась, то ли другие какие звуки. Персонал уезжал. По медицинским показаниям.

Теперь вот о чём.

Мы можем продолжать спорить ещё много времени по поводу прошедших событий. Обсуждать методы, и как надо было, и как не надо, и что это было, и репетиция чего и к чему.

Но я хочу про другое.

Сказать вам как выигрываются революции, войны, побеждают в подковерных интригах?

Я, как всегда, ничего нового вам не скажу. Вы это и сами знаете.

Не нужно обладать численным превосходством. Хоть каким-нибудь. Не нужно, чтобы за тобой была правда, или факты, или идеология, хоть что-то. Это всё не нужно.

Не нужно писать хотя бы какие-либо осмысленные тексты. Люди смотрят блоги на “Эхе” и пытаются аргументировать с теми тезисами. Это не нужно. Их цель — не это. Да и… честно говоря трудно аргументировать с высокопарными напыщенными текстами. Вы их смотрели? Я смотрел. Некоторые. Врага надо знать. Ещё раз, их цель — не это.

Есть старый, как мир принцип: “Разделяй и властвуй”.

Заставь перессориться вчерашних союзников, внеси раскол в их ряды, заставь обратить всю мощь одного против своего, ещё вчера вернейшего, соратника, ещё лучше отправь его под нож, под топор, напади ночью на его лагерь и неважно, сколько у тебя на самом деле сил.

Сейчас считают и высчитывают, сколько народу смотрело ролик и сколько народу его досмотрело до конца, высчитывают процент населения, и успокоенные, пишут расслабленные статьи.

Неважно, сколько народу действительно смотрело этот ролик.

Большая ошибка считать и анализировать те цифры и приходить к победным, успокаивающим себя выводам.

Они сплочены. Они не думают. Они готовы на всё.

Их пока мало.

Но.

А много ли их было на Украине? А в Белоруссии?

А вы думаете, там люди тупее нас? Они такие же славяне.

Или вы думаете, что мы-то уж… Так ведь мы такие же славяне.

Кто-нибудь обратил внимание, когда Навальный в первый раз вывел школьников и заставил их скакать на улице с криками? Я обратил. Но я не видел в открытой печати (что не значит их не было) ни одного серьёзного анализа этого факта (что не означает, что этот факт не проанализировали там, где надо). Но народ в массе оказался не готов?

Я уже писал: перед нами враг. Жестокий, умный и беспощадный. И имя ему — не Навальный.

Сейчас пишут, что Германия фактически выдала его нам. А я знаете, что скажу? Как-то одна страна позволила проехать через свою территорию одному человеку в опечатанном вагоне. А у этого человека было очень мало сторонников в процентном отношении к населению. Я не говорю — хорошо это было или плохо. Я просто констатирую факт.

Посмотрите дискуссии на разных форумах. Мы готовы перебить друг друга в попытках доказать свою правоту. Мы используем дозволенные и недозволенные методы. И чаще недозволенные. А чем, простите, эти методы отличаются от их? А если ничем, то чем, простите, мы отличаемся от них?

Во время войны Сталин чётко указывал, что мы ни в коем случае не должны использовать методы нашего врага. Иначе мы ничем не будем отличаться от него.

И он был прав.

Мы — граждане одной страны. Ни в коем случае нам нельзя делить нас самих на “Те” и “Эти” на основании того, кто что сказал или подумал. Знаете… когда я в окопе с кем-то, мне без разницы его мнение о поэзии Мандельштама. Потому что если мы перегрызёмся, то победит наш враг. И имя ему — не Навальный. И часть в имени его — это мы сами.

Дом, разделённый надвое, не устоит.

У народа одна судьба. Как в подводной лодке.

Побеждать вместе.

И проигрывать тоже вместе.

Потому что в поражении будет такое же единение, как и в победе. Только с другим знаком.

И все примут чашу сию.

Спасибо.

Трубит труба. И всем нам на коней.
Идут солдаты в форме камуфляжной.
Война пришла. Без фронтовых огней,
Без схваток сходу в битве рукопашной.

Литавров гром. Мы — им, мы — им, мы- им.
Они, они. Мы — лучшие вовеки.
Глотнув окопный ядовитый дым,
На пополам разбились человеки.

Звучат фанфары. Линия прошла.
Там, за чертой в прицел глядят на брата.
Любимая и нежная жена
Вдруг смотрит на тебя как на солдата
Враждебной армии. Знамёна на ветру
И барабанов гром, стучат копыта.
Играем мы в гражданскую войну…
История — учитель наш — забыта.

Сидит старушка грустно за столом.
Пустеет класс. Как дымом заносило…
И знала — что придут они потом
И скажут — Почему ж нас не учила?

И разве мало проходили мы?
И разве мы ли не платили кровью?
Истории убийственной войны
В шкафу забыты лягут чьей-то болью…

Владимир Свердлов, «Гражданская война»
_____________
Автор пишет Pro Bono, для развития сайта.
Владимир, ищущий смыслов
Владимир, ищущий смыслов Ведь "верить" - не тождественно "познать",
А "знать" - лишь означает "сомневаться"
+59

Поделиться:

Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.

Комментарии

Галина
09 февраля 2021, 20:23
#
0
Владимир! Все Вас потеряли! Ждём статей!
Stas Drem
27 января 2021, 23:39
#
+2
Все правильно.
пани Вольска
27 января 2021, 23:05
#
-5
Вначале я не поняла, к чему эта бравада. А потом в стихе про жену, глядящую как на врага…
Поругались, что ли?
Небось посуду отказались за собой помыть? Или мусор вынести?
Я вам помогу. Представьте, что в этом пакете с мусором сидит Навальный. Правда, сразу хочется его выбросить? Так что вперед.
Оно, конечно, да… Но всё-таки нужно же кого-нибудь повесить. Я думаю, нашу страну (и не только!) может объединить Чубайс.
Александр  Яврумов
28 января 2021, 16:39
+3
Вы имеете в виду — повешенный Чубайс?
Галина
28 января 2021, 16:49
+2
Я вот тоже, Александр, стесняюсь спросить — именно об этом Олег Викторович думал, когда писал?!😂
Галина Стрелкова
27 января 2021, 12:36
#
+7
Много буков)). Нет конкретных предложений. Мне этот зверинец — не граждане моей страны. Что в их поступках дает мне понять, что они — граждане? Они дикари. Будем их нежно перевоспитывать? Как примитивные существа, они понимают только силу. Попытку мирно поговорить воспринимают как слабость. Время мирных объятий прошло.
Павел эФ.
27 января 2021, 08:13
#
+18
Короче, рефлексировать можно сколько угодно, но надо действовать.
1. Недовольные всегда есть и при наличии повода они способны увлечь.
2. Со времени Болотных событий прошло 8 лет, выросло новое поколение, которое уже не помнит чем тогда всё кончилось для тогдашних активистов.
3. У молодежи нет рок-н-ролла. В смысле, нет легальной возможности канализировать свою энергию.
Что делать?
1. Лишать экстремистов ( не все недовольные — экстремисты) инструментов влияния. Вождей гасить, интернет контролировать.
2. Персональные репрессии за участие во «внутреннем терроре» должны быть показательными и осуществляться, кроме всего прочего, по принципу лишения государственной поддержки: бесплатного образования, социальных выплат, госконтрактов (включая трудовые). Опыт Болотной надо напомнить.
3. С молодежью надо думать.
Всё сказанное не исключает необходимости консолидации здоровых сил путем участия в формировании общих смыслов. Что автор и пытается сделать.
Галина
27 января 2021, 09:04
+19
Павел, согласна!
Даже баба Лера Новодворская, при всей моей несимпатии к ней говорила в интервью 2011 года:
«Мне Алексей Навальный внушает панический ужас, как будущий лидер обезумевших толп. Да ещё и с нацистским уклоном. Мне даже не надо было дожидаться, пока он пойдёт на Русский марш, воспитывать там малолетних нацистов, которые из-за своих зиков, наверняка, не услышали бы не только Навального, но даже Вольтера, Канта, Гегеля, если бы они туда пришли. На митингах не воспитывают, на митингах зажигают.
Да, Алексей Навальный учился за границей, да, он не из колхоза. Но Гитлер, в принципе, тоже был не из колхоза. Если толпы пойдут за Навального, страну в будущем, ожидает фашизм. И Навальный — один из потенциальных лидеров этой новой погибели».
Поэтому, как правильно Вы написали — консолидация здравых сил.
Светлана Азанова
27 января 2021, 09:05
+10
Вот по истине разумное решение. И я бы добавила, что с детьми надо как можно больше общаться. Всех денег не заработать и собой не забрать. А детское одиночество приведет куда-нибудь.
Светлана Азанова
27 января 2021, 02:54
#
+17
Интересненько. " Общество разделено", " Проигрывать и побеждать вместе", " Всё мы братья славяне".
Позвольте не согласиться. Общество всегда разделено на тех кто работает и на тех, кто только хочет работать. Так вот те, кто только хочет работать, всегда найдут повод чтоб этого не делать. Да, мы славяне, но и бандеровцы тоже славяне и " лесные братья", и просто предатели. И вы хотите чтоб у меня произошла консолидация с ними лишь по гаплогруппе? Ну что вы Владимир, это не возможно. Вы упомянули типка в запечатанном вагоне. А я хочу упомянуть раскулачивание. И как вы думаете, кто отбирал скот и зерно, жилье, убивал кулаков (кулаком считался человек, у которого было крепкое хозяйство) и его детей? Да, да всё те, кто только хотел работать. А вы знаете, что пчелы делают с трутнями? Их изгоняют и больше никуда не принимают, они подыхают от голода. Может и нам поучиться у наших братьев меньших. А то много нытиков развелось с очень толстыми харями.
Светлана,
При всём уважении, по-видимому Вы не очень внимательно прочитали текст, или я не смог чётко донести, что я хотел сказать.
Понятно, что я совершенно не имел в виду того, что Вы пишите. Может быть, мне нужно было чётче формулировать, но опять же, в рамках статьи такого формата подразумеваются некоторые изначальные допущения, чтобы не утяжелять текст излишними формулировками и оговорками.
Попутно, не вступая в дискуссию по причине крайней сложности и неоднозначности предмета, позвольте только обозначить моё несогласие с темой кулаков в том виде, как Вы описали. Но опять же, только для того, чтобы обозначить позицию.

Спасибо за отзыв,
Светлана Азанова
27 января 2021, 06:55
+10
Владимир По тексту — договорились. Вполне возможно, увидев пару фраз, у меня… упало забрало. Я не славянка и мне сложно контролировать эмоции.
Про кулаков я написала именно то, что происходило в действительности, а не на бумаге. Раскулачивание коснулось мою бабушку, точнее её родную сестру. Я успела с ней пообщаться и скажу вам — это был ад. Кстати Шолохов довольно точно описывает эти моменты. У нас очень и очень много свидетелей на собственной шкуре прочувствовавших эту " прелесть" колхозонизации.
Артур Ч
27 января 2021, 06:25
+11
Светлана, дело в том, что и Вы, и автор правы. Автор в том, что разобщены. Вспомните историю со строительством Вавилонской башни. Как всё начиналось и чем закончилось. И Вы, тем что не соединить кислое с серым. Или все кислые, или серые.
Светлана Азанова
27 января 2021, 07:27
+3
Артур, Зря вы так думаете. Есть люди, которые ЗА. Есть люди, которые ПРОТИВ. А есть категория людей, которая НИ ВАШИМ — НИ НАШИМ. Они живут так, " кабы чего не вышло". И вот эта, схематическая характеристика, была и останется. Вопрос только в процентном соотношении. Так победы одерживают только первые или вторые, а паразиты только пользуются. И ни вы, ни я с ними не слюбимся.
Артур Ч
27 января 2021, 07:56
+5
Светлана, Вы говорите о том, что историю пишут первые или вторые, а благами пользуются паразиты. Я ни разу не спорю. Давайте мысленно уберем первых или вторых. Паразиты пропали? Нет. Владимир не об этом пишет. Как я понимаю, речь о том, что наша история до конца не дописана. Я в хорошем смысле «до конца».
Светлана Азанова
27 января 2021, 08:58
+2
Артур, она не только не дописана, но и то, что пережито, искаверкано. Нельзя строить что-то новое на помеси лжи с правдой. Что-то да вылезает.
Артур Ч
27 января 2021, 09:34
+4
Светлана, историю всегда пишут победители, чтобы максимально скрыть свои промахи. Тут уж ничего не исправить…
Светлана Азанова
27 января 2021, 11:57
+4
Артур, конечно не исправить, но признать и проанализировать нужно. Хотя бы для того, чтоб прекратить разночтение и не допустить подобного.
Артур Ч
27 января 2021, 15:59
+4
Максимум, чего можно добиться в вопросе анализа и признания — единое понимание событий большинством. Единое понимание всеми — это не для нашей грешной Земли. Вот если нам повезет попасть в рай, тогда и увидим полное единство.
Светлана Азанова
27 января 2021, 16:15
+1
Артур, понимание будет, поверьте. Но когда спустя много лет вдруг наступает разочарование, это ещё хуже. Понимаете, когда мама с папой разводятся, ребенку жаль обоих. Но вырастая, человек начинает понимать ту, родительскую ситуацию. Но хуже, когда родитель врёт и это вызывает массу неготива. Так же и в истории. Зачем делать дырки в собственном заборе. Я приму любую страничку, но только правдивую.
Артур Ч
27 января 2021, 16:40
+1
Мы говорим о разном, наверно.
Светлана Азанова
27 января 2021, 16:57
+1
Нет, просто у нас разный взгляд на одни и те же вещи. У меня нет эмоций. Я читаю много лет сухие страницы документов, смотрю страшные фильмы хроники.
Артур Ч
27 января 2021, 17:40
+2
А Вы читаете документы и смотрите хронику одной стороны тех событий или обеих? Если обеих, Вы сделали вывод кто прав, а кто нет?
Светлана Азанова
28 января 2021, 05:10
+1
Артур, на этом я беседу заканчиваю. Влюблённость иногда перерастает в высокое чувство Любви, а иногда в разочарование. И оба эти чувства очень сильны.
Артур Ч
28 января 2021, 06:53
+2
Светлана, не расстраивайтесь. Даже Путин однажды признался, что есть вопросы\проблемы, которые в принципе решить не возможно. Хорошего дня.
Светлана Азанова
27 января 2021, 08:58
0
Артур, она не только не дописана, но и то, что пережито, искаверкано. Нельзя строить что-то новое на помеси лжи с правдой. Что-то да вылезает.
Старик Хоттабыч
27 января 2021, 07:46
+11
Вот поэтому мы разные. Вы говорите, что «типчик в вагоне», «отобрали и раскулачили», а почему Вы не говорите, что те, кто «раскулачивал» возглавили народ в страшной Великой Отечественной войне и погибли первыми ведя за собой народ против фашистов? Да и не только против фашистов, врага внешнего. В его ряды встали как проигравшие в Гражданской войне и эмигрировшие на запад так называемые «белые», так и притаившиеся в самом Союзе враги Советской власти, ставшие карателями и полицаями. А то как то не совсем логично получается, до Великой Отечественной " красные" были плохие, а в Великую Отечественную стали вдруг хорошие. Или хотите сказать как Михалков в Бесогоне, что в Великую Отечественную воевал русский народ за Россию? На сколько я знаю власовцы воевали за Россию, а советский народ воевал за Союз Советских Социалистических Республик, за социалистический строй. Из 10.5 погибших за войну красноармейцев около 7 миллионов были коммунисты и комсомольцы. Вот Вы затронули вопрос раскулачивания, а как Вы считаете нужно поступать нам с сегодняшним внутренним врагом России? Ведь как получается. В те года крестьяне были разобщены и жили по правилу «моя хата скраю, я ничего не знаю», я свою землю обработаю как получится, а что там в общем по стране меня не касается. А Советская власть приняла решение объединить индивилуальные крестьянские хозяйства, обрабатывать землю сообща, вести общее хозяйство, потому, что одному выжить тяжелее, чем в коллективе. И вопрос объединения крестьян в коллективные хозяйства вопросом жизни и смерти. А что было делать с теми кто мешал объединению и даже более того, всячески вредил? Правильно, изолировать. А с теми кто брался за оружие? И вот тут проходит параллель с нашей сегодняшней ситуацией, все осознают что нам нужно отбросить противоречия и сплотиться перед лицом подлого врага, который пытается через протесты установить свой режим в России. Как поступать руководству России с внутренними врагами? Понять, простить и отпустить или актив протестующих выявить и изолировать? А если этот актив сейчас начнет огрызаться, а то и вооружаться? Вот и будет ситуация похожая на коллективизацию, только в современном варианте. Только разница в том, что в первые десятилетия Советской власти жизненно необходимым нужно было провести коллективизацию и индустриализацию, а сегодня правительству России нужно противостоять политтехнологам врага, которые путем воздействия, скажем так, на неразумных граждан России и наших откровенных врагов, пытаются установить свою, откровенно враждебную нашему народу власть. Как быть в такой ситуации? Как должна вести себя правоохранительная система с врагами России?
Бессонов Виктор
27 января 2021, 08:25
+8
Среди эмигрантов тоже был раскол, Краснов был за фашистов и служил им; а Деникин поддерживал СССР.Да и маки были в большинстве русские.
Старик Хоттабыч
27 января 2021, 08:34
+3
Спасибо за уточнение! Также следует учитывать и то, что часть эмигрировавших во время и после Гражданской войны, в итоге вернулись в Союз и осознанно поддержали Советскую власть.
Александр  Яврумов
27 января 2021, 15:54
+2
А ведь Краснов честное слово давал не воевать против красных!
Светлана Азанова
27 января 2021, 08:53
+8
Старик Хоттабыч, Если вы обратили внимание, что я не даю правовую оценку прошлым событиям. Но мы говорим о объединении общества.
Так вот, вам наверно известно, что революцию совершали одни большевики, а в бой 1945г вели совсем другие коммунисты и политруки. Тех первых большевиков, как и первое правительство, расстреляли в 1937. Значит они, всё-таки были разными. То, что в то время нужна была коллективизация, это правда. Но как её делали и потом преподносили на страницах учебников, это совершенно разные вещи. Да, Сталин сумел положить конец этому беспределу. Но в таком случае, так и писать нужно. Зачем из крестьянства делать тупое быдло. Это до сих пор вносит хаос. Если мы хотим чтобы закончился этот раздрай, то и нужно, на мое скудоумие, признать достоинства и недостатки тех событий. Ведь ещё живы свидетели тех времён, дети подросли.
Как поступать сейчас? Очень просто. Есть закон и он должен выполняться. По степени тяжести преступления ( а это преступление) должно быть и наказание. Разумные люди могут спорить, с чем-то не соглашаться, это нормально. Но по зову встанут плечо к плечу. А эти шкурки лебердянские поверьте не встанут, а спрячутся. Для них у меня есть только зелёнка.
Старик Хоттабыч
27 января 2021, 17:17
+3
Правовую оценку Вы не даете прошлому, Вы оцениваете те события с сегодняшнего времени и оценка Ваша имела отрицательный эмоциональный окрас. Это уже в ответе на мой комментарий Вы написали, что были и плюсы, да и сама коллективизация была необходима, а в первом комментарии Вы лишь написали о раскулачивании, об убийстве большевиками кулаков и их детей. Все верно, закон есть закон и на рубеже 30 годов прошлого века были такие суровые законы, время тогда было суровое. Сегодня законы намного мягче, да и жизнь не такая суровая как в те времена. Поделитесь статистикой где указанно, что в 1937 году все большевики участвовавшие в Гражданской войне были расстреляны. Многие из них до 37-го года не дожили, такие, как Дзержинский или Менжинский. Многие генералы были участниками Гражданской войны. И основная масса коммунистов и комсомольцев была воспитана большевиками участвовавшими в Гражданской войне, молодежь им подражала, брала с них пример, так сказать они были плоть от плоти, кровь от крови, продолжатели одного дела и воевали под руководством старших большевиков, участвовавших в Гражданской войне. Да и после Гражданской войны и до коллективизации прошло десятилетие и проводилась она на рубеже 30-х годов. С таким успехом можно говорить, что революцию совершали одни большевики, в гражданской войне участвовали вторые, коллективизацию проводили третьи, проникли в НКВД и устроили на местах репрессии четвертые, пятые репрессировали тех, кто чинил репрессии народу, шестая волна большевиков воевала в Великой Отечественной войне и т.д. Вот в 70-х и 80-х старые большевики действительно доживали свои последние года, а смену большевиков, которых они воспитали личным примером выбило в Великой Отечественной войне. Новых большевиков личным примером уже массово воспитать после войны старые большевики не сумели, потому так безнаказанно и развалили страну в 90-х. Не спорю, достоинства и недостатки необходимо извлекать из истории, я против акцентирования внимания лишь на недостатках СССР
Светлана Азанова
28 января 2021, 05:42
0
Старик Хоттабыч, Вы правильно пишите. Только обобщили народ и партийную элиту. Вы знаете, что начало самой революции было положено не в 1917г.
Переубеждать я никого ни в чем не собираюсь, это мое личное мнение. И оно не мешает мне жить и любить свою страну и свой народ.
Старик Хоттабыч
28 января 2021, 10:03
+1
Конечно революция началась не 1917 году, да только большевиков до 1917 года вроде бы не насчитывалось и 30-40 тысяч, зато они были более целеустремленны, дисциплинированны и не примиримы, за что и сидели по ссылкам и тюрьмам чаще других революционеров. И только в 1917 году, ближе к концу года количество большевиков увеличилось до 250-300 тысяч, после чего они и взяли власть, которую выпустило из рук Временное правительство. А много ли может народ без руководства? Без руководящего центра народ слеп и политически глуп, его легко одурачить и ввести в заблуждение. Конечно Ваши убеждения Вам не мешают жить, только думается мне, что эти Ваши убеждения не совсем уж и Ваши, они чужие, просто Вы их приняли за свою точку зрения. Но раз Вы отказываетесь вести дальнейший диалог, прошу простить мне мою настойчивость в изложении своей точки зрения, пойду почитаю статью Сталина о внутрипартийных противоречиях в среде социал-демократов перед революцией
Светлана Азанова
28 января 2021, 11:38
+3
Старик Хоттабыч, Поверьте я не отказываюсь и даже рада, что можно подискутировать на эту тему.Я тоже заглядываю во многие материалы, если чего-то не знаю или сомневаюсь. Просто на подобного рода дискуссию автор колонки Васия написала мне, чтоб я дискутировала в другом месте. Повторного пинка я не жду.
Что касается убеждений, увы они мои. Я выросла в закрытом поселке, была ограничена в общении и очень много читала. Даже сами 34 тома из 54х работ Ленина мною прочитаны. Ну и ещё сказывается моё проживание в Сибири, здесь много чего можно найти. Спасибо вам.
Старик Хоттабыч
28 января 2021, 14:37
+2
Если я не ошибаюсь, основное правило поведения на сайте было сформулировано Олегом Адольфовичем задолго до появления сайта: проявляй уважение к собеседнику, обращайся к собеседникам на «вы», не груби. Возможно я чего-то не знаю, что повлияло на Васию, что она написала Вам дискутировать на подобные темы в другом месте. Я рад, что Вы осилили 34 тома собрания сочинений Ленина. Только я более чем уверен, что про коллективизацию и раскулачивание в них не написано. Сведения о коллективизации вы почерпнули из других источников. А «наши» убеждения целиком состоят из мыслей и идей теоретиков прошлого, увы, но за последние лет 40-50 было мало, что продуманно нового, чаще переделывается старое на новый лад, я это имел в виду. Раз вы не видите причин для отказа в нашей дискуссии, тогда можем подискутировать на эту тему в другом месте в пределах сайта, либо на Дзене, мне было бы весьма интересно пообщаться с человеком, который провел через свое сознание основную теоретическую базу сочинений Ленина, уверен его работы наложили определенный отпечаток на Ваше мышление. Я хочу вот для начала основательно ознакомиться с работами Сталина, даже на Озоне присмотрел 13 томов его сочинений прижизненного издания, дороговато правда пока для меня, поищу, может на книжных развалах это собрание сочинений найду, пусть даже за такую цену, можно будет договориться выкупать частями в течение нескольких месяцев. А пока буду потихоньку знакомиться с отдельными статьями и письмами Сталина на сайте «Партолекс»
Светлана Азанова
28 января 2021, 15:08
+2
Старик Хоттабыч, Я многие интересные книги читаю в электронной библиотеке. Это, конечно, не привычно, но по запросу можно найти совсем редчайшие книги. Мне ещё очень удобно иногда прослушивать их. Вот сейчас я читаю А.С. Пушкина о " Восстании Пугачева". Он сильно интересовался этими документами и его дед не принял власть Екатерины, за что и был наказан.
Думаю вы там многое найдете, даже не зная автора поисковик выдаст много предложений.
С вашими взглядами абсолютно согласна. Нового ничего нет. Меняются только лица.
Olga Fadina
27 января 2021, 01:59
#
+8
Какие у вас хорошие стихи.
Спасибо, Ольга,
))
Артур Ч
27 января 2021, 08:02
+3
Так это Вы пишите?! Респектище!
Нина  Мацнева
27 января 2021, 01:57
#
+12
Все знают, что раскол общества – это гибель страны и нельзя этого допустить. Более того, все знают, как с прошлых веков наши недруги давали советы, что именно так, и только так можно нас победить. Знают, говорят об этом, пишут, соглашаются и … спорят друг с другом насмерть почти ненавидя. Уже достигли неисправимого раскола и вражды между Украиной и Россией, уже заложили такой камень между Россией и Белоруссией. И уже заметен раскол в нашей стране.
На мой взгляд, в большой степени это от того, что у нас не провозглашена ОБЩАЯ цель, куда мы стремимся, к какому общественному устройству, чем увлечь нашу молодёжь. Полный разброд. И мне кажется, что мы уступаем под мощным напором враждебных сил, которые действуют против нас всеми возможными методами: информационными, экономическими, мировоззренческими, идеологическими, культурными и образовательными. Кто сможет организовать сопротивление такому яростному наступлению и объединить народ? Мы в этом критично нуждаемся.
Знаете ли вы, что расклеиваются уже объявления такого содержания: «Учёба по советским учебникам. Набираем 1-й класс, тел. ХХХ». Дожили! Создаём уже новое подполье.
Мы уступаем, это точно. Причём стратегически и по всем направлениям. Мы просто отдали инициативу. Это всегда *крайне* плохо.
Очень хорошо читатели комментировали в предыдущей статье.
Добавлю, что одна экономика это не самоцель. И не поможет никакая армия, если дом рухнет изнутри.
Примерный сценарий:
Приходит к власти 5-я колонна,
окончательный развал армии (то, что почти удалось сделать в 90-е) под предлогом того, что пенсии и тд.
Окончательный сход с политической карты, как субъект политики.
После этого можно грабить не стесняясь, с соответствующими последствиями для населения. 90-е покажутся ещё хорошим временем.
Те, кто прыгают на улице не понимают роль, которая для них уготована.
Спасибо, Нина,
Галина
27 января 2021, 08:48
+10
Извините, Владимир, что вмешиваюсь в диалог. Что значит уступаем по всем направлениям? И почему экономика и обороноспособность не самоцель?
Понятие «сценария» только Ваше личное или кем то уже прогнозируемое?
1. Соглашусь, нет чёткого идейного воспитания — цель нации.
2. Экономика, пусть не конкурирующая, но партнёрская и восстанавливающаяся.
3. Васия правильно написала, наше государство в стойкой самообороне по всем направлениям. Плохо, что вставляют палки в колеса и мешают здравому сотрудничеству, но «помогают» исправлять ситуацию на внутреннем рынке, да и на внешнем.
4. Армии пристальное внимание и поддержка.
Что осталось — понятие пятой колонны.
— Пока реакционная часть СМИ не будет признана законом РФ агентами влияния и не прикроется их деятельность, не будут перекрыты каналы финансирования в этом и будем проигрывать.
— Пока в правительстве будет находиться особо рьяная часть либерального крыла и диктовать условия прозападного развития России — и в этом будем проигрывать.
— Пока будут позволять разваливаеть «модернизировать и оптимизировать» систему образования и здравоохранения, в этом, тем более, будем проигрывать.
Если «дома» враги, желающие сделать страну колоний, то низведение России с политической карты и будет происходить.
Всегда был один гегемон, ему поклонялись, припадали, не было" конкурентов". Никто не ожидал, что Россия возродится. Поэтому такой жёсткий прессинг.
Многое изменила пандемия… Она проявила «проблемы», которые были в тени.
На сегодня я так вижу ситуацию.
евгений
27 января 2021, 13:10
+6
Галина, солидарен с Вами.У меня бывает ощущение, что мы участвуем в какой то дьявольской игре, где до конца нам не говорят всех правил.Например.Почему взяли самый худший вариант ЕГЭ у французов от которого они давно отказались, и в то же время фурсенко советник президента и так во всем, народ то это давно уже понял
Галина
27 января 2021, 13:41
+4
Да, Евгений, меня это тоже волнует. Почему не считались с мнением народа в 90-е понятно, проводили конституционно западные реформы, заставляя играть по их правилам. Но прошедшие годы показали всю пагубность такого образования. Лучшие умы осели за океаном. А «недоросли» пришли в руководящие структуры нашей страны. Что сейчас даёт и кому самое главное право продолжать эту реформу. Я считаю это обманом и предполагаю, что часть людей выходит на митинги против обмана. В том числе и в здравоохранении. Там обман более циничный.
Нина  Мацнева
27 января 2021, 14:51
+7
евгений,
Это не мы взяли. Нам навязали самый худший вариант для того, чтобы развалить лучшее в мире школьное образование, превратить в быдло. А отказаться правительство Ельцина ни от чего не могло, т.к. брало кредиты у всех МВФ, ВБ, Парижский клуб. А кредиты всегда отягощены политическими требованиями реформ или ещё чем.
Непонятно только, почему ТЕПЕРЬ мы продолжаем пользоваться таким образованием, почему не вернём прежнее.
Нина  Мацнева
27 января 2021, 14:44
+2
Галина,
По вашим п.п.1 и 4 согласны все. Во всяком случае, я не встречала возражений. Но п.1 уже нам в минус. А п.п.2 и 3 только и позволяют нам не стать колонией. Обороняющаяся сторона – это не наступающая, она уязвима.
А вот всё, что вы перечисляете дальше в 3-х заключениях, может перечеркнуть ваши п.п.2 и 3.
А ведь это никуда не девается, есть и ведёт к вашему предвидению.
Галина
27 января 2021, 16:00
+3
Нина,
Да сейчас либералы снова поднимают головы и воспряли духом — светоч демократии на горизонте. Но на то и проводится внутренняя политика перевода экономического курса с либерального монетаризма с его провалами в экономике на государственный капитализм. Около президента столь мощная коалиция прозападных либералов, что только постепенно возможно её устраненить.
И, мне думается, что я не противоречила, описывая наши слабые звенья либеральных «проектов». Если будут замены в правом крыле, то и с образованием, и с пенсионным возрастом, и со здравоохранением вопросы будут подниматься.
Нина  Мацнева
27 января 2021, 21:51
+4
Галина,
Я имела в виду вашу фразу «Если «дома» враги, желающие сделать страну колоний, то низведение России с политической карты и будет происходить.»
Мы примерно знаем, кто в 5-й колонне, большинство из них на слуху. Но и с ними никакой борьбы не ведётся.
Но есть ещё, по словам проф. О.Н. Барабанова, 6-я колонна, о составе которой мы не знаем. Это часть элиты, приближённая к власти, часть крупного бизнеса, деятели культуры, медийные лица, часть среднего класса, некоторые депутаты. Все эти персонажи «не светятся», но это не значит, что они не сопротивляются и не участвуют.
Я, конечно, радуюсь, что сейчас в правительстве занимают главенствующие позиции государственники, но сколько на местах саботажников. Это ли не саботаж, если выделенные на развитие региона деньги, не используются? Я не говорю разворовываются, хотя и это есть.
Наверно вы дождётесь, когда изменится образование и медицина в лучшую сторону, а я уже не надеюсь.
Галина
27 января 2021, 23:02
+2
Поняла, Нина!
Вам здоровья и… давайте ждать вместе, вдруг все случится быстрее:)))
Сейчас на 1-ом канале идёт занятный сериал «Краткое пособие, как устроен мир» — западные общественные деятели рассказывают свою версию российской истории, отношение стран к России.
Александр  Яврумов
27 января 2021, 16:11
+6
… наше государство в стойкой самообороне по всем направлениям.
Беда в том, что находящийся в обороне вынужден реагировать на действия противной стороны, а не навязывает ему свою игру. Потому практически всегда те, кто работает вторым номером, проигрывает ( боевые действия — из немного другой оперы), потому что вынужден реагировать на ситуацию.
Галина
27 января 2021, 16:20
+2
Александр, я привела слова Васии, они отражают реальность. Да, правительству приходится постоянно реагировать. Это будет до тех пор, пока наше государство не признают равными игроками, а значит никогда.
Нашим оппонентам привычнее грезить о России, как провинции, сырьевом придатке, нежели видеть сильного конкурента. Поэтому чем дальше противостояние, тем жёстче методы и при этом твёрже наша реакция, но не позиции. Я думаю, что к этому придёт.
Александр  Яврумов
27 января 2021, 20:27
+2
Я не спорю, Галина. Я просто высказываю свое мнение, как и любой из нас. Я считаю, что если мы хотим, чтобы сократились нападки на нашу страну, с «заклятыми партнерами » надо разговаривать гораздо жестче, вплоть до ультиматумов, или блефа в иных ситуациях, вплоть до угрозы применения силы. Именно угрозы. Тогда и можно будет увидеть, чьи бубенцы сделаны из броневой стали, а чьи — их пластилина.
" Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом " — одна из бессмертных фраз Аль Капоне, которая даёт прямой рецепт, как надо разговаривать с «партнёрами », когда те не умеют понимать просто добрые слова.
Галина
27 января 2021, 20:40
+1
Не, я тоже не спорю Александр :)
Извините, если прозвучало категорично.
Про «бубенцы»😂 в точку!
Дмитрий
27 января 2021, 12:02
+3
Да, и далее ярославская область как «самостоятельное» государство вступает в НАТО. Все.
Александр  Яврумов
27 января 2021, 16:00
+5
Добавлю, что одна экономика это не самоцель
Разумеется! Экономика не является вещью в себе. Для экономики необходимо общество. А для любого нормального общества характерно развитие, а не деградация. Но для развития надо понимать, в какую сторону необходимо двигаться. Т.е., необходима идеология, точнее, теория развития общества.
От
Нина  Мацнева
28 января 2021, 00:41
0
Анатолий Юж-Уральский,
Как понять ваше «От»?