Загрузка

Флот дальней зоны. Взгляд песси...реалиста?

Я долго собирался с этой статьёй. Вероятно, это будет не совсем по теме сайта, а, с другой стороны, почему нет? Тем более, что на схожие темы я уже писал пару раз, и здесь я дам только общую картину, как она мне представляется, отсылая читателей на профильные ресурсы, если они заинтересуются.

Причина, почему я всё-таки пишу её — это общая тревожная ситуация, особенно в свете совсем недавних событий в одной известной стране.

Как я уже говорил, я не жду ничего хорошего от них. И поскольку я считаю, что недооценивать проблему — одна из самых худших ошибок, а переоценивать свои возможности — одно из величайших пренебрежений реальностью, то давайте спокойно, без паникёрства и истерик, но и без шапкозакидательства, попробуем представить, что можно ожидать в случае, если

Начнём с того, что я повторю свою позицию по поводу союзников: нам они не нужны. Для нас это — обуза, это тянущий книзу балласт. Это одна из точек нестабильностей, которая может быть использована против нас. Не так давно мы видели, как примерно это может быть осуществлено. Те нынешние “союзники”, что у нас есть сейчас, не дадут нам никакого выигрыша в случае, если… Ни их потенциал, ни расположение их территорий… в любом случае у нас нет достаточных буферных зон на других направлениях — то, что (наличие буферных зон) было практически всегда. Сейчас этого нет.

В своё время Сталин, перед решительным замесом, отодвинул границы на запад. Некоторые, с продвинутым и просветлённым взглядом на историю, выступают на тему того, что Сталин не “готовился” и был не “готов”. Так вот, отодвинув границы на запад за пару лет до начала, Сталин выиграл стратегическое преимущество, в том числе по времени. Мы это потеряли давно. Так чего ж горевать?

Все эти расчёты были бы, конечно, циничной бухгалтерией, если бы мы видели, что наши нынешние союзники искренни с нами. Но проблема в том, что мы прекрасно знаем, что это не так. Исходя из всего, что есть, мы должны, по-видимому, реально ожидать, что в любой момент, удобный или нужный для них, они нас кинут — и кинут именно тогда, когда нам бы этого очень не хотелось бы. Что поделать, любое предательство происходит тогда, когда жертва наименее всего ожидает этого. Иначе было бы неинтересно предавать, правда?

Надо всегда помнить одну максиму, которая должна быть написана большими буквами на видных местах:
У России только два союзника: Её армия и её флот.
Так было всегда и, по-видимому, так и будет.

Поэтому мне представляется, что нам надо, образно говоря, засесть за тын, или за частокол, кому как больше нравится и пусть наши партнёры бьются лбами в сучковатые стены, а мы время от времени, когда те совсем разойдутся, будем тыкать оттуда наружу копьём.

Другими словами, нам нужна сейчас “стратегическая оборона”.

И здесь мы подходим к тому, о чём я хочу поговорить.

“Армия и флот”. Учитывая протяжённость наших морских границ, учитывая то, что вся восточная граница у нас морская, учитывая, что наш восточный сосед никак не успокоится по поводу островов и результатов Второй мировой войны, России без флота, как без одной руки.

И вот тут у меня как раз вопрос:

А у России точно всё нормально с руками?

С одной рукой — армией, острый кризис, как представляется, смогли купировать. Хотелось бы, конечно, большего, гораздо большего, но, с другой стороны, надо трезво оценивать реалии. В любом случае у нас нет никакого потенциала, сравнимого со всей кодлой стаей “друзей”, желающих вцепиться нам в глотку. Как я ранее писал, нам не нужно позволять втравливать себя ни в какой конфликт низкой интенсивности. Рано или поздно всё равно придётся поднимать планки. Надо понимать, что разумнее это делать сразу, и очень доходчиво эту концепцию объяснять нашим “друзьям”.

Это что касается армии.

Теперь про флот…

Некоторое время назад на просторах могучего интернета набрёл я на обсуждение статьи некоего польского эксперта о том, что у России нет флота океанской зоны. Поскольку мне часто хочется найти оригинал новостей, а польским я не владею, я не поленился и попробовал поискать версию этой статьи на английском, чтобы удостовериться, так ли излагал интурист, как было заявлено.

Статьи я, правда, не нашёл, несмотря на то, что добросовестно перелопатил английскую версию ресурса, поэтому даю вторичную ссылку, но для нашей дискуссии наличие оригинала даже не очень важно.

Тут нужно отметить ещё одну мою неприятную особенность. А именно, когда я читаю заголовки о том, что какой-то западный генерал хвалебно отзывается о какой-то системе российского вооружения, я, в отличие от большинства в рунете, впадаю в небольшую тревогу. Я хорошо знаю и помню фразу
если враги наши потенциальные партнёры нас ругают, значит, мы делаем всё правильно.
В связи с чем, соответственно, я не люблю слышать хвалилки со стороны тех самых партнёров.

И не только западных, кстати, но и восточных.

И вообще всех.

Мне гораздо больше нравится ситуация, когда эти партнёры к нам приходят и просят договориться по той или иной системе.

Хотя тут у меня возникает ещё большая тревога. Потому что слово “договориться” из уст наших партнёров обычно означает, что они хотят, чтобы мы пустили эту систему под нож в обмен на улыбки и обещания пирожков (или, в новых реалиях, печенюшек), а я хорошо ещё помню времена, когда мы во всём шли всем навстречу в попытках познать этот “дивный-дивный мир”.

Короче, и так плохо, и так не хорошо. Ну их всех нафиг. Как я уже сказал, мне гораздо больше нравится наличие только двух друзей: армии и флота.

Итак, у нас сегодня флот.

Где-то года три назад в Москве были показаны некоторые “мультфильмы для взрослых”. Как я уже писал, я тогда посчитал, что этими мультиками было остановлено катастрофическое сползание если не к прямой войне, то к очень нехорошим вещам.

Но времена идут, и с ними меняются лица у нашего потенциального партнёра.

Мы не будем обсуждать эти лица. На мой давний взгляд, четыре года назад Господь дал, возможно, один из последних шансов – нет, не “сделать Америку великой опять”, а сделать так, чтобы её снова обсуждали политологи, а не специалисты по острой и неотложной психиатрии. Этот шанс использован не был.
И пришли многие безумные и сказали немногим, ещё здравым: “вы безумны, потому что отказываетесь творить безумие с нами”
А раз так, то, учитывая некоторую историю вопроса, а также новые заявления про сдерживание и про цену, которую нам собираются выставить за успешные (или наоборот, но здесь уже не точно) выборы, надо готовиться к… ну, если, не к совсем плохому, то не к хорошему точно, это уж как стакан воды подать старичку.

И вот тут выходит польский эксперт и говорит, что России надо забыть про флот океанской зоны.

Если бы у бабушки… я имею в виду, если бы автор был не автор, а кто-то другой, я нашёл бы на карте страну Польшу, и посчитал бы, какого размера у неё флот, после чего написал бы соответствующую статью.

Или стал бы вычитывать статью польского эксперта и искать огрехи в стиле “а ещё он не посчитал два адмиральских катера и одну яхту”.

Но я подошёл к вопросу по-другому.

Да и, как я упомянул, оригинал статьи, чтобы искать там огрехи в методологии, я всё равно не нашёл.

И, кстати, подсчёт польского флота тоже не вселяет большой радости, если уж так.

Так вот.

С флотом океанской зоны у России, как представляется, большие и большие проблемы (это чтобы не повторять дословно польского эксперта).

Я не буду здесь обосновывать это утверждение. Это потребовало бы большой цикл статей, и чем глубже обоснования, тем зануднее и сложнее эти статьи становились бы. Да и, честно говоря, это не мой уровень компетенции. Все желающие могут найти углублённые дискуссии на специализированных ресурсах.

Поэтому я приведу только несколько тезисов.
  1. У нас катастрофическое состояние дел с кораблями первого ранга (от эсминцев и выше). Их:
    • очень мало, они
    • многие в плохом состоянии и старые, на них
    • есть вопросы с современными средствами… всего, кроме, пожалуй, ударного вооружения.
  2. В основном у нас флот ближней и береговой зоны.
  3. Катастрофическое состояние с Дальней Авиацией и противолодочной обороной.
  4. С противоминными силами.
  5. С противоторпедным вооружением.
Это так, навскидку.

Ну, для сравнения. Списочный состав надводной части Северного Флота (оперативно-стратегическое объединение) и… польского — примерно сопоставим по количеству.

Но … кто такая Польша? Польша гордится тем, что закупает у своих партнёров подержанные корабли и подводные лодки (в этом я имел возможность убедиться, когда шерстил тот польский ресурс).

Против нас же будет развернута вся военно-морская мощь северных стран НАТО.

Кстати о подводных лодках.

У нас есть стратегические ракетоносцы. Но при этом есть небольшая проблема.

  1. При том, что мы практически не можем обеспечить противолодочную и противоминную оборону, одна из важнейших задач флотов — обеспечение боевого развёртывания стратегических подводных ракетоносцев — вряд ли представляется осуществимой. Другими словами, эти ракетоносцы будут заперты в базах. Соответственно, ни о какой боевой устойчивости речи быть не может.
  2. При том, что у нас нет возможностей проведения эффективных операций в дальней и океанской зоне, даже если удастся вывести какое-то количество ракетоносцев на оперативный простор, мы не сможем обеспечить их боевую устойчивость там. А сами по себе, и, учитывая потенциал партнёров в обнаружении ПЛ, они будут исключительно уязвимы. Единственная защита ПЛ — это её скрытность. В момент, когда она обнаружена и взята на слежение, её судьба решена
Грубо говоря, в час наибольшего замеса, тогда, когда даже от одного “стратега” будет зависеть очень много всё, мы не сможем, при современном состоянии, гарантированно рассчитывать на одну (и важнейшую) компоненту наших стратегических сил.

Я подчёркиваю. Речь идёт не о том, чтобы выполнивший задачу “стратег” вернулся в базу. Речь идёт о том, сможет ли он выполнить задачу в первую очередь.

Далее. Отсутствие флота океанской зоны также означает невозможность своевременного отслеживания, сопровождения и противодействия развёртыванию сил наших “друзей”. Тем, кто считает, что мы всех “посчитаем” со спутников, просьба здесь остановиться и дальше не читать.

Почему это произошло и как мы дошли до жизни такой?

Ну это, ребята, вопрос уже не ко мне. Не на мою зарплату.

Таким образом, как мне представляется из открытых и доступных источников, тому, что у нас есть, и, если это удастся развернуть на оперативном просторе во время, требующее такого развёртывания, будет уготована судьба героически погибнуть. А если не удастся развернуть, то, соответственно, такая судьба будет уготована в базах. В истории России флот не раз встречал такую судьбу.

Вы скажете: “нам не надо выходить в океанскую зону. Мы мирные люди и у нас есть Цирконы и вообще линия береговой обороны. Пусть, например, они попробуют сунуться к Калининграду или в Чёрное море.”

Давайте, для начала, про Калининград или Чёрное море. Мне очень нравится, что там, как представляется, всё далеко не плохо. Очень не плохо. Кстати, во многом за счёт береговой обороны. Но дело не в этом. Вы думаете, при наличии открытых окон воры будут ломиться в запертые двери?

Теперь про цирконы. Цирконы — это отличная вещь. Безо всяких дураков. Но есть одна проблема. Для того, чтобы их использовать по полному потенциалу, для чего они, собственно, и нужны, должна быть решена проблема точного дальнего целеуказания.

Автор очень надеется, что, может быть, в правильный момент будет показана вторая серия мультиков как раз про это, но пока… На этот год были анонсированы пуски цирконов. Автору очень бы хотелось, чтобы они продемонстрировали хотя бы какую-то работу дальнего целеуказания. И, желательно, побыстрее.

Понимаете, в отличие от наземного театра, положение “объектов” в океане не стационарно и трудно детектируемо и прогнозируемо. Поэтому стрелять абы куда можно, но результаты скорее всего будут разочаровывающими.

И потом… Это не решает проблему с лодками.

Теперь про береговую оборону.

Представьте, что в какой-то момент к береговой зоне скрытно подходит одна или две подлодки (а при отсутствии океанского флота и сил ПЛО, такой сценарий очень и очень вероятен) и дают залп “топорами” на всю глубину.

Сколько “топоров” может нести одна ПЛ?

— Ну дык мы супостата С-400 то и посбиваем.

Бой ПВО/ПРО должен иметь характер общевойскового. То есть, надо уничтожать носители. Без этого любая ПВО/ПРО может быть перенасыщена.

— Ну так мы и носители побабахаем. Как в Сирии обещали. Тогда так классно получилось!

И вот тут мы опять посчитаем флот Польши, а заодно других наших добрых друзей из того региона, входящих в НАТО. Вспомним заодно те объекты якобы ПРО якобы от Ирана, которые построили на территории наших добрых соседей и которые, совершенно случайно, оказались способны к ударным действиям, совершенно случайно покрывающим базы Балтийского Флота… Кстати, можем до кучи приплюсовать наших хороших азиатских партнёров. Это — чтобы оценить перспективу с “той” стороны. Не забудем, кстати, добавить авиацию.

Нам даже пока не надо учитывать возможностей нашего самого большого “друга”. Дело в том, что у меня есть некоторые мысли на тему уже давнего высказывания Обамы о “лидерстве из-за спины”.

Это в том смысле, кто пойдёт первым. Кто будет использован для истощения наших ресурсов.

Ну а уж потом и они, конечно, подтянутся: “Вы почто маленьких обижаете?”

Но, возвращаясь к теме — как я уже говорил и не только здесь, чтобы “бабахать”, надо знать куда “бабахать”. А здесь у нас пока…

— Дык мы со спутников всех пофоткаем и туда прямо и бабахнем.

Так. В общем, к чему я это всё пишу.

Как я уже говорил не раз, снимите, граждане, шапки. Закидать нам ими никого не удастся.

Я не хочу сказать, что ситуация уже плохая.

Но что я повторяю раз за разом — это то, что лучше реалистично понимать, где ты находишься, пусть даже с ноткой пессимизма, чем пребывать в сладких грёзах, которые могут однажды как-то хмурым (или ясным, как уж получится) днём рассыпаться во прах. И от тебя тут будет очень мало чего зависеть.

— Автор, ты что, умнее всех? Уж не из Генштаба ли, часом, ты пришёл сюда?
— Нет, я просто не “улыбаюсь и машу”. У меня, видите ли, сводит мышцы лица и начинают дрожать махательные конечности.

А статья польского эксперта, если она действительно существует, является одним из примеров, когда к мнению наших “добрых друзей” надо внимательно прислушаться. Иногда они говорят дельные вещи.

Ну а теперь можете бросаться камнями. Если, конечно, добросите. И если целеуказание будет точным.

Но флота океанской зоны у России всё равно нет.

А расположение шахтных установок “партнёрам” известно.

А мобильных комплексов и воздушных “стратегов” не так много.

А думающих людей, способных задавать вопросы и высказывать другое мнение, в стране вероятного партнёра давно уже не очень-то слышно, и последних из них активно зачищают прямо сейчас.

А зачем?

Ведь населению, превращённому в стадо баранов, не нужно доказывать что-то. Достаточно просто сказать. Пальцем указать.

И это уже было опробовано на первой итерации в истории с “русскими хакерами”.

И да, пожалуйста, не надо про “Посейдон”, ладно? И про проблемы с Замволтом и про авианосцы, как удобные мишени.

“Посейдону” ещё надо “доплыть”, а до авианосца ещё надо “достать”.

А проблемы с Замволтом оставьте решать нашим партнёрам. У нас своих достаточно.

Тут, потому что, не с автоматами бегать придётся.

Тут, потому что, разворачиваться всё будет не так, как мы планируем. И не так, как мы думаем они планируют.

И готовы ли мы к этому? И ресурсно, и морально? Вот в чём вопрос.

Автор нагнетает?

Возможно. Вот только… Не пришлось бы нам (ну или уже не нам), составлять и читать примерно такой документик:

Это отчёт Комиссии по выяснению обстоятельств Цусимского боя. Морского боя разгрома… избиения последних, по крохам набранных из всех имеющихся остатков сил Империи, ввергнувшего страну в шок. Напомню, что потери японцев были настолько чудовищно несопоставимо малы, что…

В шок.

Да и… будет ли кто-нибудь в современных условиях, чтобы составлять такой отчёт?

В походе мы. Знает ли кто: за кормой
Осталось потерянных миль?
И вдруг в темноте промелькнул позывной,
Разведчика в дымке огни.

Ну что ж. Значит бой. Эта ночь не для сна.
Молитвы летят к небесам.
И жизнь, что осталась как будто вчера,
Бежит как песок по часам.

А завтра нас ждёт у Цусимы пролив
Меж узких чужих берегов.
И память тревожат, ничто не забыв,
Нам призраки старых грехов.

По главным калибрам примерно равны,
Но дальности нет, хоть убей.
И скорость стрельбы… Где же вы, корабли,
Что гордость Российских морей?

С дистанции дальней, то в борт, то в корму
Расстрел беззащитных теней.
Нам, видно, пришлось умирать за страну.
Ну что ж. Вам, наверно, видней.

Страна нас забудет, невеста всплакнёт.
С слезинкой, за день или два
Другого себе в утешенье найдёт,
Шепча ему те же слова…

Сомкнулась волна. Ещё будет закат
И зори, но только не мне.
Не верь ты тому, что вокруг говорят;
Любил лишь тебя на земле…

(Владимир Свердлов, “Цусима”)
Владимир, ищущий смыслов
Владимир, ищущий смыслов Ведь "верить" - не тождественно "познать",
А "знать" - лишь означает "сомневаться"
+42

Поделиться:

Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.

Комментарии

Да, демократия сильно ударила по флоту. Помню, как в проклятых 90-х администрация области закупала продукты и грузопассажирским Икарусом (был у нас такой переоборудованный) отправляла экипажу АПЛ «Псков». Водитель автобуса мне рассказывал, что их хорошо встречали и экскурсию по лодке провели. Вот до чего страна была при Бориске доведена.
По теме поднятой автором интересно было бы почитать объективный материал нашего специалиста. Сейчас по вооружениям мы слабее НАТО и по моему неавторитетному мнению надо всячески укреплять ядерные силы. И дать чётко знать заклятым партнёрам, что конфликт с ними будет в любом случае термоядерным. Впрочем, Путин уже говорил, что не видит смысла в существовании мира без России. Страшненько? Ещё бы. Но если нас оккупируют, то пощады не будет и живые позавидуют узникам фашистских лагерей.
Александр Кукушкин
12 января 2021, 11:33
#
+10
Прочитал статью.
Озабоченность автора разделяю, но по существу изложенного ничего умного сказать не могу.
По той простой причине, что ни отчётов, ни рапортов из нашего Генерального Штаба и из Совета Безопасности не получаю.
Могу только сказать о том, что как было хорошо, что во время моей армейской службы в конце 60-х годов не было социальных сетей и прочих «открытых источников».
Иначе многие наши граждане (особенно женщины), которые тогда ещё очень хорошо помнили, что такое война, с ума бы посходили.
Как я уже писал здесь ранее, я служил в зенитно-ракетном дивизионе на тихоокеанском побережье Камчатки.
Как-то нам дали очередное штормовое предупреждение.
Их выдавали по самым разным поводам: пурга, цунами и прочие катаклизьмы. Волны нам не грозили, потому что мы сидели на сопке высотой 297 метров над уровнем моря. Со всем остальным мы вполне успешно справлялись. Но в этот раз нам дали штормовое потому, что на одном из Алеутских островов американцы затеяли подземный взрыв ядрёного заряда. Наверное, наше начальство опасалось, что при определённом раскладе этот взрыв синхронизируется с одним из подводных толчков, что может усилить эффект от цунами.
Взрыва я не слышал, волн тоже не видел.
Перед этим штормовым предупреждением один из наших офицеров уехал в Питер семью проведать.
Когда вернулся, то рассказал, что неизвестно откуда в город просочился слух о ядерном взрыве.
В результате народ буквально за пару дней смёл с полок магазинов весь запас соли, спичек, мыла и других съедобных и несъедобных продуктов.
А старушка, которая жила по соседству с семьёй этого офицера, позаклеивала стёкла своих окон бумажными полосками.
Если бы эта старушка знала, что два раза в сутки мы регулярно встречали и провожали Б-52 с четырьмя двухмегатонными бомбами и двумя Хаундогами под крыльями по одной мегатонне каждый, то не знаю, что бы с ней от этой новости приключилось.
Тогда американцы, пользуясь своим количественным превосходством в воздухе, по всему миру проводили операцию Хромовый Купол.
В рамках этой операции из 600 Б-52-х почти треть из них с восьми или десятимегатонным боезапасом постоянно висела в воздухе.
Те, которые летали мимо нас, поднимались на Филлипинах или на Окинаве, шли вдоль Курил и Камчатки до Анкориджа на Аляске.
Там они заправлялись и вдоль нашей северной границы шли до своей базы в Гренландии. А потом по тому же маршруту обратно.
Хаундоги они могли швырять по нам, не заходя в зону действия наших ПВО.
Поэтому у нас было специальное упражнение.
Под брюхом у ТУ-16 летел МИГ-17-й. На экране это выглядело одной сплошной меткой.
Работали, естественно по ТУ-16.
Потом этот МИГ-17, изображая Хаундог, отрывался от ТУ-16. Мы должны были на него перенацелиться и захватить для уничтожения.
До 1966 года эти Б-52 летали не только мимо нас, но ещё «защищали» от нас таким образом и Европу.
После того, как один из Б-52-х со всем своим боезапасом нечаянно упал в окрестностях испанской деревушки Паломарес, то над европейским союзниками они летать перестали.
Когда они перестали летать мимо моего дивизиона – не знаю. До моего дембеля 12 июня 1970 года они точно летали.
Если кому интересно, можете прочитать о том, как американцы совершенно случайно чуть ли не половину Испании могли уничтожить. Там бы не только испанцам досталось.
Ссылка:
topwar.ru/1836-palomares-vodorodnye-bomby-na-plyazhe.html
Светлана Азанова
12 января 2021, 12:24
+2
Александр, скажите пожалуйста мне, тундре, неужели у нас всё так слабенько. Так, на ваш взгляд.
Нина  Мацнева
12 января 2021, 14:06
0
Светлана,
Прочтите это. Может что-то для вас станет понятнее.
vz.ru/world/2021/1/5/1077892.html
Нина  Мацнева
12 января 2021, 20:49
+2
Всё это замечательно в мирное время, можем заходить и в Мексиканский залив и по всем морям-океанам. Но если нас туда не захотят впустить, то кто их будет прикрывать и защищать?
«Сегодня, с одной стороны, перед нами стоит та же проблема, что тогда стояла и перед США – подлодки противника могут угрожать нам прямо у наших берегов. К сожалению, в России не производятся ни противолодочные самолеты (есть смешное количество Ил-38 и Ту-142М советского производства), ни вертолеты (Ми-14 и Ка-27ПЛ серийно не производятся). Количество новых кораблей, способных выполнять задачи по противолодочной обороне, невелико.

С другой стороны, в наступлении у нас тоже будет все непросто. Новые подлодки типа «Ясень» и «Ясень-М» – это не охотники на вражеский подплав, это носители крылатых ракет, которые сами нуждаются в прикрытии со стороны скрытной и быстрой торпедной лодки-убийцы, но таковых у нас тоже не строят. И противолодочные силы, способные защитить лодку, пока она не затеряется в Мировом океане, нужны и для наступательных действий. Фактически, имея носители ракетного оружия, способные нанести мощный удар по любому противнику («Северодвинск» и скоро «Ясени-М»), мы не имеем возможностей для обеспечения их действий. В свою очередь не дать подлодкам противника оперировать свободно нам тоже нечем. С одной-двумя наш флот бы справился, но их будет ни одна и не две.»
Александр Кукушкин
12 января 2021, 17:31
+10
Светлана Азанова:
Вообще-то я написал не о том, что у нас всё так слабенько.
А о том, что нам никогда не было просто в общении с «высокоцивилизованным» общечеловечеством.
Когда более 50 лет тому назад я служил в армии, наше начальство не скулило публично о том, что у американцев самолётов больше и где их самолёты летают, а молча делало то, что надо, чтобы вышибить козыри у американцев.
И правильно делало.
Государственная оптимистическая пропаганда у нас, конечно, была. И слава богу, что была. В любой войне: в холодной, горячей, и даже в «партнёрской», без неё никто и никогда не обходился.
А вот когда эта пропаганда стала пессимистической, то мы не только армию и флот, но и всю страну чуть не потеряли.
Светлана Азанова
12 января 2021, 17:55
+5
Александр, Вот, святые слова! Нам никогда просто не было, но мы жили. Спасибо вам большое.😘
Stas Drem
12 января 2021, 01:29
#
+9
Вот тут, не согласен.Т.е.совсем.Автору меньше надо слушать и читать поляков.Это для начала.У них челюсть отпала, когда они увидели новенький десантный корабль «Адмирал Моргунов», приписанный к Балтийской базе.Насчет, Черного моря.Если вы знаете автор, где находится Новороссийск, где у причала стоят новенькие ПЛ «Варшавянки», ПЛ «Лада» и т.д., вместе с надводными кораблями, то как вы понимаете, подобраться к Крыму, в Азовское море или к Крымскому мосту, под водой и бабахнуть, не получится.Теперь, вспомним, как с Каспия, с небольших МК«Каракут», отправили «Кинжалы» к бармалеем в Сирию.А НАСЧЕТ, Атомных подводных крейсеров, так я вообще, просто диву даюсь, какой вы знаток! По вашему, они в акватории Баренцева моря или в бухте Вача, покругу ходят? Нет, дорогой друг, вот они -то как раз и несут службу (вахту!), в океанах! Во всех, которые вы видите на глобусе.Базы обеспечения были в СССР, сейчас будут две новые, в Венесуэле и на Кубе (договор мы не нарушали, т.к.в том же договоре, про морской флот ничего не сказано, а раз не сказано, то имеем право!)Надеюсь, вы не прлпустили стрельбу АПЛ, прямо стоящей у причала (на севере).Лучше пообщайтесь автор с нашими подводниками (которые на службе), с командирами эсминцев, фрегатов и т.д.А не с лейтенантами, которых по-понятным причинам, отправили служить на ржавый минный тральщик и который ничего не видел, кроме своего «корыта».И при чем здесь спутники? Все ракеты уже давным давно делают по геопозиционированию т.е.в ее «башке» заложена вся поверхость земного шарика, летит минимум 5 метров от Земли, огибая или уклоняясь от припятствий (горы, леса и т.д), переход через океан или море, очень интересный-ракета резко поднимается вверх, как бы разлядывая горизонт, затем, снова опускается на заданную высоту 10-15 метров от поверхности.Кто вам наплел про целеуказание, просто смешно! Куда код запрограммируют, туда и полетит.Движется цель, стоит или прыгает на месте- она будет уничтожена! Даже если нырнет или в землю закопается.И мой вам совет, никогда не читайте, таких «сверхэкспертов как поляки», да и натовских генералов, с пиндоскими, читать не нужно-бред сивой кобылы.А «Цирконы» уже есть.С 27 махами.Но, наши инженеры ракетчики, хотят еще больше.Поэтому и дорабатывают скоростные возможности этой ракеты.Шахты для «Цирконов», для надводных кораблей и АПЛ, с 27 махами уже есть и в этом году, абсолютно верно, будут залповые стрельбы.
Светлана Азанова
12 января 2021, 01:49
+4
Stas, полностью с вами согласна.И ещё, идёт разработка ( а может уже и есть) нового, совершенно иного вида оружия. Во всяком случае, когда ВВПутин говорил, что нужно двигаться вперёд, то видимо его он и имел в виду. И если это сделают, то всё остальное можно в музей отправить.
Эпоха Перемен
12 января 2021, 17:33
+2
Светлана, вы имеете ввиду морской беспилотник «Посейдон» с ядерным зарядом и искусственным интеллектом? Очень это вооружение не нравится пендосам. Альтернативы ему нет, они уже возмущены нашими разработками.
Светлана Азанова
12 января 2021, 18:09
+2
Эпоха Перемен, нет. Речь шла о новом гравитационном оружии «Гарзи». Слушать физика не физику, конечно сложно. Но я поняла, что это очень и очень страшно. Но самое интересное, что противостоять будет нечем. Вся остальная информация закрыта.
Эпоха Перемен
12 января 2021, 20:13
+1
Светлана, значит, работают наши учёные! Я о таком проекте не слышала. А сколько разработок засекречено. Не всё так фатально у нас.
Светлана Азанова
13 января 2021, 03:50
+3
Эпоха Перемен, ещё как работают! Сейчас уже есть «Экзоскелет». Его будут использовать как военные, так и в медицине. Меня он сильно впечатлил. 🤗
Ещё есть «Мозг», их три пока по всей стране. Но этого уже достаточно чтобы ракеты врага были обезврежены. Съёмки испытаний я видела, тоже впечатлило. А что не показали? Вот поэтому нам только СИСЯНКЦИИ и вводят, а так бы давно бомбанули.
Да, я видел эти сообщения про 27 махов.
У меня тогда, как и сейчас только один вопрос возник.
Вы не поможете мне перевести 27 махов в космические скорости — знаете, 1-я, 2-я…
Спасибо,
verajenkins
12 января 2021, 19:04
+2
Спасибо. Горжусь моей страной и умными людьми!
Роман
12 января 2021, 21:15
+2
Вот примерно в том же духе, как Stas, и я хотел дописать свой ответ Владимиру. Начало, это про Цусиму ( смотри комментарии ниже). Ещё для тех кого напугала статья Владимира, могу добавить, что с 2004 началось пополнение флота новыми «судами связи» (так официально называют мирные суда разведчики), новыми гидрографическими судами. Так что у пиндосов в 2017 даже истерия была, наши только что к ним в базы не заходили. Не беспокойтесь, наши ракеты, Не дай Бог, найдут свои цели. Так что флот океанской зоны, отмирает, как мамонт. Нужны мощные и скрытные океанские подводные стратеги типа «Князя Владимира», охотники на чужих стратегов, надводные и подводные. Ну фрегаты или эсминецы многоцелевые с Цирконами и калибрами. Поймите, если мы с ними сцепимся, в ход пойдут авангарды, ярсы, сорматы, и будет всё равно есть ли у тебя океанский флот!
Роман
11 января 2021, 21:59
#
+7
Согласен с автором лишь в том, что шапкозакидательством увлекаться никак нельзя! Смертельно опасно! Немного о себе. С детства мечтал стать моряком, перечитал кучу книг, в том числе воспоминания и монографии специалистов о судостроении, сражениях и т.п. До сих пор по возможности интересуюсь флотом и армией.
Теперь о Цусимском сражении. Случилось это не столько ввиду технической отсталости, сколько от бездарного планирования и командования. Даже те силы флота, что имелись в Порт-Артуре нанесли Японии ощутимый урон.
Роман
11 января 2021, 22:53
+6
Нижняя большая часть ответа куда то пропала!? Короче отвечу так, если бы пиндосы не боялись ответки, давно бы нас замесили!
евгений
11 января 2021, 21:22
#
+11
Где-то читал, что «партнеров останавливает только то, что у нас огромная территория и накрыть ее сразу в принципе невозможно, а значит они в любом случае получат ответ.А ответом может быть только ЯО. Цунами который даже представить трудно и никакие бункера не спасут.Сейчас расстояния не проблема, логистика (от слова логика) на первом месте, а она у России самая удобная.
Раскачать Россию изнутри, вот их цель, и долбить сюда будут безостановочно, тут уж или дырку сделают или череп в дребезги.А по границам будут гадить, оно и хорошо, нас в тонусе держать.
Можно иметь план выверенный тысячу раз, но какая-то мелочь пойдет не так и весь план коту под хвост.Мелочь.У нас морозы -40.Намедни выписал зимние ботинки, армейские, немецкие, так вот, их из милосердия я даже немцу не предложил бы.Через час он остался бы без ног.
А посему делаем свое дело, „Работаем, братья“.
Нина  Мацнева
11 января 2021, 19:38
#
+8
Я не считаю, что статья не соответствует теме сайта, как написал автор. Мы можем обсуждать всё, что касается интересов нашей страны и её будущего. Нам не всё равно, что станет с нашей страной и нашим потомством.
Вячеслав
11 января 2021, 18:21
#
+7
Я думаю, что и любой преемник Путина будет придерживаться :«Зачем нам Мир, если России не будет.» И это нужно повторять нашим «партнерам» при каждом возможном случае.
А человечество себя все же уничтожит, к сожалению.
Артур Ч
11 января 2021, 17:20
#
+7
Всё сейчас «на тоненького». Соглашусь с Владимиром, что в данной ситуации лучше хороший забор. Я, к счастью, не владею всей информацией нашего ГШ, но позволю сказать пару слов. Флот ДОЗ мы себе позволить не можем и я не уверен, что он нам сейчас жизненно важен. Гораздо важнее сегодня иметь средства борьбы с подлодками «партнеров». Анонсированный лимит я использовал.
П.С. От того, что мы в комментариях к статьям начинаем хамить друг другу становимся похожими на яндекс дзен. И флот от этого сильнее не станет. Всем добра и через дорогу аккуратно.
Максим М
12 января 2021, 15:48
+3
Артур, верно, что
Флот ДОЗ мы себе позволить не можем
. Но нам он нужен.
Именно в его задачу входит поиск и уничтожение пл противника. И ещё одна архиважная задача ФДОЗ: прерывание путей снабжения. Самолетами армию и технику не перебросить на ТВД. Только флот. (ЖД и автотранспорт в данном случае не рассматриваем).
И ракетами с бомбами война не выигрывается. Выжженная территория никому не нужна. А захватить и удержать территорию в состоянии только и исключительно наземная армия.
Повторюсь: вот для предотвращения именно доставки людей и техники, для предотвращения нанесения первого удара МБР и нужен ФДОЗ.
Артур Ч
12 января 2021, 17:31
+1
Соглашусь без вопросов, что нужен. Но давайте исходить из создавшейся обстановки. На создание такого флота нет ни средств ни времени (второе, я думаю, главное). Значит есть необходимость в создании сил и средств, исключающих возможность проведения противником десантных операций. На ПЛ ничего не перебросишь, а подойти поближе и нанести удар именно по объектам, исключающим десантирование, могут. Вот такая история…
Ну, прям «Рисуют мальчики войну… „
Галина НБК
11 января 2021, 15:58
#
+8
Владимир, а вы полагаете, что в открытых и доступных источниках информации имеется ВСЯ информация о состоянии наших вооруженных сил? Я вот думаю, что там есть далеко-далеко не все. А оценивать ситуацию при недостаточности информации просто… ни к чему. Тем более, с точки зрения «а если?». Это как «Если бы, да кабы во рту выросли грибы».
Артур Ч
11 января 2021, 17:28
+6
Галина, тут есть одна проблема. Кто из авторов этого канала может сказать, что владеет полной (100%) информацией по вопросам, о которых пишут. Как говорят: «Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах». Что же теперь? Поэтому и затрагиваются различные темы, и мы можем высказать своё мнение. Нет?
Галина НБК
11 января 2021, 22:36
0
Артур Ч, какой смысл в высказывании своего мнения о том, что мало известно? Опять «если»?
Артур Ч
12 января 2021, 05:38
0
Галина, автор затронул тему и свое понимание проблемы. Почитайте выше Stas Drem, увидите другую точку зрения. Так, возможно, и придем к «золотой середине». Ни автор, ни Stas всё равно не создадут полной ясности. Ведь сайт не учебник по математике…
Светлана Азанова
12 января 2021, 06:43
+3
Артур, нет не придем. Чтобы понять друг друга, необходимо смотреть источники информации противоположные. Честно скажу, поляков я читать не смогу. А смотреть как работает ВКС могу. Как работают наши специалисты, тоже. Это всё есть на закрытых каналах и они не для «слабонервных». Но зато там вся американская " бравада" хорошо видна и техническое оснащение. Поэтому мой взгляд совпадает со Stasom Drem. Вот и получаются разное видение.
Артур Ч
12 января 2021, 07:15
+2
Светлана, «золотая середина» потому и золотая, что это не 50\50. Мне тоже позиция Stas Drem ближе. И я никого не призываю читать поляков. Автор высказал своё мнение, отличное от SD, Вашего, Галины, моего и ещё многих. Почему мы не можем его услышать?
Светлана Азанова
12 января 2021, 07:32
+1
Артур, как это не можем? Раз читаем, значит можем. И высказываем своё на этот счёт. Просто чаще Автор обижается с несогласными мнениями. Но хорошо, что не злопамятный. 😊,, Просто сам диалог, обмен мнениями не очень хорошо получается, потому как многие бывают на дзене. И вот эта манера часто переходит в недопонимание и обиды. Мы все разные и подход разный, поэтому на душещипательные темы и реакция разная.
Артур Ч
12 января 2021, 09:34
+1
Светлана, мы становимся такими потому, что дзен плохой? Если человек испачкает руки, только от него будет зависеть, как долго он будет ходить с грязными руками. Зачем грязь винить?
Светлана Азанова
12 января 2021, 13:15
+1
Артур, конечно нет. Но в дзене полно хамов и либердяни. И во всяком случае мне потребовалось время, пусть и небольшое, чтоб остыть. Особенно после выборов конструкции. Я перестала туда просто заходить. Ну и конечно есть темы вызывающие разногласия. О них мы ещё долго будем спорить.
Нина  Мацнева
11 января 2021, 15:11
#
+10
В документе Пентагона, не так давно ставшем достоянием гласности. Речь о «Приложении о нерегулярных боевых действиях», дополнившем Стратегию национальной обороны США, принятую в 2018 году и изначально имевшую антироссийскую (впрочем, также и антикитайскую) направленность. По сути дела, это – руководство по ведению войны с нашей страной «косвенными и ассиметричными методами», преимущественно с использованием «нерегулярных марионеточных сил». То есть, опять-таки, в точности то, что мы сегодня наблюдаем на наших границах – от Востока до Запада. При этом в документе открыто признается, что противостояние России является «бессрочным», и завершиться оно может только «победой в остром конфликте», то есть в войне и ее «интенсивных решающих сражениях». Нынешние же подрывные действия являются по отношению к таковым лишь «подготовительным этапом». Как видите – никакой конспирологии. Все четко, конкретно и по-военному прямо.
Светлана Азанова
11 января 2021, 15:07
#
+7
Владимир, на ваш взгляд, почему к нам применяют только санкции. Посмотрите сколько было поводов для прямого столкновения, Крым, Сирия, Армения… Но если всё так как вы говорите, то… неужели порядочность помешала. И если громко не говориться о чём-то, то неужели ничего нет. Я думаю что что-то есть такое, что сдерживает этих хамов.
Нина  Мацнева
12 января 2021, 21:12
+2
Светлана,
Вот уж точно не порядочность. А как у них: «ничего личного- только бизнес», т.е прагматичность. Им не нужна выжженная земля, а нужны ресурсы и не загаженная территория. Они не сомневаются в своей победе на 100%. Только сейчас они уверены, что могут победить не военным способом, а путём удушения санкциями с нарастающим нажимом, путём раскола общества, влиянием 5-й колонны, подкупом элиты, финансовыми санкциями, арестами русских за рубежом, отбиранием миллиардов долларов активов, захватом целых отраслей российской экономики. Но если убедятся, что ничего с этим не выйдет и не на что надеяться, тогда не остановятся уже ни перед чем.
«Мы должны конкурировать, мы должны конкурировать агрессивно. Все мы вместе. И если сдерживание не сработает, то мы должны быть готовы к худшему» – сказал глава Пентагона Марк Эспер. И это поколение политиков в США уже не боится войны, даже с издержками, если учесть их настроенность на уменьшение населения. Те, кто на это настроен, не обитают в «центрах принятия решений», о которых говорил ВВП. По сути, Америка говорит о подготовке глобального ядерного удара, что вполне ожидаемо.
Галина
11 января 2021, 14:53
#
+5
Владимир, мне интересны ваши статьи, с маленькой оговоркой:))) и просьбой, при большом тексте и объёме информации писать от своего имени, не от третьего лица — Автор полагает, Автор не исключает и т.д:)). Иногда возникает чувство, что в вас живёт ещё кто то — Вы как будь то боитесь сказать Я.
Прошу извинить за придирку, а по теме…
Не находите ли вы, Владимир, что в сегодняшней реальности ни к чему огромный, дорого стоящий и не совсем мобильный флот. Вполне разумно иметь несколько кораблей с площадками для авианосцев.Вести войну на воде затратней, чем под водой. Что у нас с подводным флотом?
Марго
11 января 2021, 14:38
#
+3
… сарказм, гротеск… и читается в формате уменьшения

Марго
11 января 2021, 14:22
#
+2
… автору- sorry.пожалуй, вот этот товарищ точно ищет смыслы

Павел эФ.
11 января 2021, 12:17
#
+13
Флота Океанской зоны нет, это правда. Но, его нет ни у кого, кроме наших заклятых партнеров, его нет пока даже у Китая. Очень это затратное мероприятие, надорвемся. Нужна другая стратегия сдерживания, не опирающаяся на надводный флот ДОЗ. Надеюсь, она имеется. По некоторым косвенным признакам могу судить, что проблему мониторинга и дальнего целеуказания у нас осознают и кое-что для её решения делают. Надеюсь, что системно. Мультик тут показать трудно: если не показать идею и масштаб, то не впечатлишь, а если показать, то системе будет грошь цена. Америкосы ведь молчат про систему, которая сторожит выход в Атлантику со стороны северных морей, а она там стопудово есть.
В общем, как сказал Президент, бог дал нам возможность молиться (это не относится к Генштабу).
Дмитрий Ветров
11 января 2021, 11:39
#
+9
Вот правильная статья! Не паникерская, не нудная, а именно трезвая, обьясняющая кратко и ёмко что к чему, одновременно пресекающая щапкозакидательское бахвальство и указывающая верное направление на что обратить внимание.
Спасибо, Владимир, так держать!
ЗЫ. А все-таки, ты Зануда редкостный!))
Бессонов Виктор
11 января 2021, 10:46
#
+8
В своё время Халкин-Гол и Хасан отрезвили японцев и Союз не воевал на 2 фронта. Нам нужна короткая победоносная война с одним из противников, который сейчас нарывается, иначе придётся войну на не выгодных нам условиях. Сейчас только собираем проблемы, которые пора решать.Мир уважает силу и показательно потопленный нарушитель не приведёт к войне. В своё время пакт о не нападении не спас Союз.И ядерное оружие уже не кажется такой угрозой для современных политиков с «куриными» мозгами и уровнем интеллекта и менталитетом подростковой шпаны.
Николай Иванов
11 января 2021, 10:49
+3
Воевать пойдете???? Хотя бы в роту матобеспечения????
Бессонов Виктор
11 января 2021, 11:26
+8
В свое отслужил отслужил и воевать пойду, если призовут, хотя уже непрызывного возраста, просто вопли и угрозы все сильнее, надо ждать когда накинуться толпой? Тогда не надо влезать ни в Сирию, ни в Карабах… Донбасс… Калининград.Россию открыто назвали врагом.Когда тебя обступили хулиганы, будешь ждать, когда все нападут и не будет шансов победить или вырубишь самого злого и покажешь, что настроен решительно.Наше технологическое превосходство в гиперзвуке временное, когда какой-нибудь иуда сольёт секреты или они сами создадут аналоги, то будут гораздо смелее. Я предвидел, что будет такая реакция, но логика подсказывает, что другого выхода нет.
Николай Иванов
11 января 2021, 11:36
-3
Началось. Свое отслужил… Сына или внука в десант???? 600 патронов и держать рубеж?
Т.е. сидим на диване и орем?
А про Японию-не Халхин-Гол их остановил, а флот США и просто нехватка сил. Вот и все. Почитайте историю, почему у них пошла заруба.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 11:59
+8
Тогда не надо влезать в локальные конфликты у которых нет конца и принять условия капитуляции… Тихоокеанский флот мы в ближайщие 10 лет не создадим, фрегатами и корветами брешь не закроет, модернизация тоже спасёт, будем воевать тем погибнем героически, применения ЯО мы обречены.Статья более философская, чем аналитическая.Как человек и христианин я мир и дружбу, а как гражданин вижу, чем в истории заканчивалось наше миролюбие-большой кровью.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 13:48
+9
Но именно, так звучал отказ германскому послу открыть 2 й фронт и упоминался в донесении Рихарда Зорге.У японцев был выбор на кого напасть и американцев спасло отсутствие сухопутной границы с японцами.Перл-Харбор показал боеспособность их флота.Что касается послал ли своего сына или внука воевать, не сомневайтесь благословил бы.И потом в современной войне гражданское население будет гибнуть больше военных, если во второй мировой это ограничивалось дальностью действия авиации, то сейчас не будет никакого глубокого тыла, по причинам вполне понятным. У войск есть ПВО, у гражданских и бомбоубежищ нормальных нет, как и гражданской обороны.Сказки о том, что все погибнуть не надо рассказывать. В зависимости от интенсивности обмена ЯО большая половина населения не погибнет и большие малонаселенные территории этому поспособствуют, то что настанет хаос в управлении, голод, холод, болезни от отсутствия мед обслуживания, радиоактивного заражения.Но пример японцев с их городами и Фукусимой, которая до сех пор выделяет радиацию в океан, показывает что можно и в условиях радиации жить.Пострадают мегополисы и промышленные центры, а так же места расположения оружия возмездия. Тревожит не только отсутствие больших кораблей, которые служат продукцией силы и демонстрируют флаг государства.Без них тоже можно воевать успешно-показал пример Сирии. У нас есть целые участки границы, где нет полноценных восковых соединений, например с Кахастаном, где большая протяжённость территории-заходи хоть в центр России, хоть на Урал, хоть в Сибирь.Они, что они будут героически сражаться с войсками Китая.А там полыхнет гражданская война? Русскоязычное население они благополучно выжили, даже с исконных земель и между северным и южным казахи большая вражда.Китай туда заходит полным ходом, а мы сдаём все, что можно…
Николай Иванов
11 января 2021, 14:35
0
😱
Бессонов Виктор
11 января 2021, 14:47
+2
А что Вас так корежит, я высказал своё мнение, у на плюрализм… Как говорил генсек. Приведите в чем я не прав.
Николай Иванов
11 января 2021, 14:51
-1
Корежит Вас, товарищ.
Удачи в мыслях о ядерном грибочке и победоносной войнушке.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 15:25
+5
Вы все извратили, я говорил, что накопились проблемы, которые нужно решать сейчас, а собирать их на потом.Например признать Донбасс, включить Ю.Осетию и Абхазию в состав России и т.д.
Когда я слышу //Нам нужна короткая победоносная война// у меня всегда возникают очень нехорошие ассоциации.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 15:33
+5
Я не призываю воевать и на кого-то нападать, нужно давать адекватный ответ на угрозы, иначе проблем будет целый ком и России их не осилит.США сбросили бомбы на японцев и весь мир понял кто главный. Имея оружие которого ни кого нет, можно решить, который накопилось достаточно, а миролюбие нужно проявлять к уже современному врагу, не к тому, кто свалит на тебя клыки.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 15:35
+1
Даже телефоны искажают смысл написанного, если вовремя не поправил…
Татьяна Кузнецова
11 января 2021, 10:11
#
+3
С какой целью написана статья? Чтоб нам стало еще страшнее? Чтоб мы совсем опустили руки? А может это и есть цель того польского эксперта, на которого есть ссылки в статье, и ему подобных «экспертов и аналитиков». По моему мнению лучше оставить анализ и прогноз специалистам, которым Автор не является по его же утверждению. А нам остается надеяться и верить, а иначе незачем жить.
Хммм. Ну мне даже интересно, что вам ответят другие читатели. Если, конечно, ответят.
Вот правда интересно)
Вообще-то я, в основном, пишу сложные статьи. И рассчитываю, что мои читатели их читают от начала до конца. Здесь же, как мне кажется, вы пропустили третьий абзац.
И ещё.
//По моему мнению лучше оставить анализ и прогноз специалистам//
Согласен.
))
Татьяна Кузнецова
11 января 2021, 11:42
+6
Я всегда читаю ваши статьи, как впрочем и все остальные, до конца. И выразила свое мнение.
Николай Иванов
11 января 2021, 10:45
+3
Да да. Сдаться сразу. Утопить все. Еще и полякам передать Кузнецова.
А если бы поляк написал, что крейсер Москва уничтожит одной ракетой весь ВМС США-он бы был хорошим экспертом?
Напомните мне-когда наш флот в бою топил хотя бы легкий крейсер противника???? За последнии лет так 120?
Геннадий Негробов
11 января 2021, 13:47
+2
Завершение 2-й мировой. От высадки наших войск в Японии тоже спасли только США. И никакие крейсера джапов не спасли бы. Теперь война другой будет. «Подсветили» цель — считай нет ее. А флот дальнего моря — хорошая цель. Имхо, естественно.
Ну и с автоматами тоже побегать прийдется, ибо без армии флот что сделает?
Николай Иванов
11 января 2021, 14:45
-1
Стоп. Разве хотели высаживаться???? С десантом на Курилы проблемы были.
Добавлю- у Японии к тому времени или все стояло без топлива или уже утонуло. Ямато шел с минимум мазута в последний поход. В один конец практически.
Так что наш флот совершил грандиозного????
Бессонов Виктор
11 января 2021, 15:36
+1
Кац предлагает сдаться?
Дмитрий Ветров
11 января 2021, 11:34
+3
Надежды юноши питают… Бледные, со взором горящим…
Думаю, вам от рассказов экспертов — с цифрами, графиками, выводами — станет ещё страшней… И тоже побежите искать верёвку)))
Татьяна Кузнецова
11 января 2021, 11:51
+5
Дмитрий, без надежды жить вообще тяжело, сочувствую тем, кто ее потерял. От рассказов экспертов станет понятнее и, следовательно, менее страшно, так как страшно от неизвестности, по крайней мере у меня так. А с веревкой это вы не ко мне.
Дмитрий Ветров
11 января 2021, 12:00
0
Ну почему же… Как выяснилось, упоминание верёвки очень благотворно — сознание греха порождает греховные желания и переходит к выбору объекта согласно субъективным симпатиям… Даже сын Бвйдена вон попадает в ряд рассматриваемых кандидатов..))
+4
Татьяна, если есть проблемы, то надо о них говорить. Сами собой они не исчезнут. Не бояться их надо, а решать. А вы предлагаете прятать голову в песок, потому что так не страшно жить. Только вот жизнь при таком раскладе, как правило, бывает очень коротка.
Татьяна Кузнецова
11 января 2021, 20:19
+1
Скажите пожалуйста где вы увидели, что я предлагаю прятать голову в песок? И мне совсем не страшно жить, и вешаться я не собираюсь, как мне предлагают выше в комментариях. Страх вообще то присущ каждому человеку, если он не идиот конечно. Я просто хотела сказать в своем комментарии, что мы не знаем всех фактов, чтоб делать выводы о состоянии нашего флота. А делать выводы на основании статьи какого то непонятного польского эксперта, это на мой взгляд, как бы это сказать помягче, опрометчиво. И каким образом мы можем решить изложенные в статье проблемы? Мы не профессионалы чтоб об этом судить и тем более решать. Есть специально обученные люди. А просто сотрясать воздух… извините.
Нина  Мацнева
11 января 2021, 14:59
0
Татьяна В.,
Вот вам на эту тему подробнее и с анализом людей, погружённых в изучение этой темы.
vz.ru/world/2021/1/5/1077892.html
Татьяна Кузнецова
11 января 2021, 20:10
+2
спасибо, но я совсем не собираюсь погружаться в эту тему
Нина  Мацнева
11 января 2021, 23:56
0
Зачем нам погружаться в тему? Мы обсуждаем их с учётом мнения тех, кто в эти темы погружён. И так не только с этой, но и с другими темами также.
Галина
11 января 2021, 20:40
+1
А я прочитала… Не весело и вопрос к Владимиру отпал сам собой. Спасибо, Нина.
Нина  Мацнева
12 января 2021, 01:04
+3
Галина,
я считаю, что лучше не зажмуриваться, а знать реальное положение вещей.
Тогда я понимаю нашего президента, когда он игнорирует такие вещи, которые подпадают под casus belli. А в нашей прессе начинают возмущаться, почему терпим, потому что привыкли, что при СССР никогда бы не потерпели такого обращения. А мы не СССР.
Галина
12 января 2021, 11:57
+1
Согласна, Нина, спасибо за дополнительную и интересную информацию!
Николай Иванов
11 января 2021, 08:45
#
+3
+10000000000000000000
Батя, 34 календарных служивший в советском ВМФ говорил просто " Если что выйдем и повторим подвиг Варяга"
А флот просран был в 19 веке. В Крымской войне. После этого-не флот а сборище кораблей. Да, засаживали Гебену на Черном море, Да «Слава» дралась до последнего… но это что победы?????
А Великая Отечественная??? Только Северный флот держал марку… про Черное море умолчу…
Да и чтобы не кричали-АУГ утопить тяжело…
Конвои???? Простите но бритты водили их к нам, и 3 эсминца драли жопу 2 ум немецким линкорам!!!
Десанты???? Кхе…
Спасибо за статью.
Бессонов Виктор
11 января 2021, 14:04
+3
Флот просрал, вернее сдал иуда Горбачев и его компания, как и страну с танками и ракетами.Наш флот превосходил по количеству вымпелов амерский, чуть больше тысячи против 700, при чем более 400 -это подводные лодки. Да у нас не было полноценных авианосцев, но было достаточно дальней авиации для их уничтожения, причем был упор на ЯО.Понятно в случае конфликта с ядерной державой, без него не обойтись.Именно наличие ЯО дает в настоящее время полноценный суверенитет любому государству, оно может решительно в любом локальном конфликте, тем более с не ядерной державой.
Николай Иванов
11 января 2021, 14:46
-1
Виктор-спасибо. Рассмешили.